Video, aquí, graves agresiones de los pro ETA a Peones Negros BCN
Lo que se ve en las imágenes tiene un nombre: terrorismo. Solidaridad, solidaridad ¿dónde está? ¿Dónde está esto publicado tan grave que ha ocurrido? ¿En que periódico? Díganme… ¿O es que acaso entonces es como que si los peones negros de Barcelona no existieran? ¿O no existiera Catalunya? Ya en otras oportunidades también fueron agredidos. Y la mayor indiferencia. Son personas que tienen la dignidad de honrar sus víctimas y exigir justicia para los responsables de crímenes. Yo digo que los pro asesinos son tan asesinos. Ser pro ETARRA es ser terrorista y por tanto asesino. Y quienes los complacen igualmente son tan asesinos. Una cuerda de desajustados con instintos criminales, instigados por la clase política dominante, en la cual, Zapatero es el primer responsable, así ahí en Cantaluña las autoridades sean autonómicas, para eso es el presidente de España. Promotor de crispación y odio. Yo de eso con Chávez tengo no una escuela, sino un suma cum laude.
Les gritaron “paletos” y “ridículos”, cantaron loas al terrorismo, levantaban el puño en alto, irrespetaron el minuto de silencio, sabotearon los equipos técnicos cuando se puso el himno de España. Bajo la indeferencia de las autoridades. ¿Dónde está la condena de Zapatero? ¿O es que para él los Peones negros y ciudadanos de buena voluntad ahí presentes no son ciudadanos de España? Esto lo hemos vivido en Venezuela, instigado por Hugo Chávez, lo entendemos perfectamente, y Latinoamérica tiene que saberlo. Vuelvo a reiterar nuestra solidaridad con los Peones Negros BCN a nombre del Grupo 11 “Queremos Saber” de Venezuela y condenamos las acciones y actos de apología al terrorismo bajo la indiferencia de las autoridades. Son cómplices. Nos sentimos indignados porque los peones negros sin distingos, fueron nuestro marco motivador y ejemplo para gestar nuestro grupo. Les recomiendo a los amigos, estas imágenes deben mostrarse. Las formas del terror disfrazados en el llamado socialismo. Martha Colmenares
La Asociación Peones Negros Barcelona, al amparo de la legislación vigente respecto al derecho de manifestación y concentración, con motivo de los incidentes acaecidos el pasado día 11 en la Plaza de San Jaime. HACE CONSTAR:
(Continúa en leer más)
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Venezuela- españa
1.- Su denuncia pública por la agresión, en toda la extensión del término incluida la moral, de que fue objeto durante el desarrollo de su acto “11 de cada mes”, entre las 20 y 21 horas por parte de radicales independentistas que provocaron la suspensión del acto cuando faltaba más de la mitad de su contenido y quedaba por consumir más de la mitad del plazo autorizado.
2.- Su denuncia pública ante el desamparo de que fue objeto, por parte de las fuerzas de la Policía Autonómica, más preocupadas en desalojar, a quien pacíficamente estaba en el desarrollo de un acto autorizado por su Superioridad, que en desalojar a quienes estaban incumpliendo la legalidad, concentrados y manifestándose sin permiso, insultando, amenazando y haciendo apología del terrorismo con sus gritos de ¡Visca Terra Lliure!
3.- Su denuncia pública ante los argumentos disuasorios esgrimidos por uno de los mandos de dichas fuerzas en el sentido de que, aparte de los alborotadores concentrados en la plaza, perfectamente controlables con los efectivos desplegados, había aproximadamente otros 5.000 aproximándose por Vía Layetana; detalle que posteriormente se comprobó era falso.
4.- Su denuncia pública ante actitudes coactivas por parte de alguno de los integrantes de dichas fuerzas en el sentido de que: o acabábamos o retiraban ellos el material.
5.- Su denuncia pública ante el sabotaje de que fue objeto el generador de corriente cuando estaba sonando el Himno Nacional habiendo aceptado ya nuestra retirada.
6.- Su solidaridad para con los dirigentes y militantes del Partido Popular que habían sido, a primera hora de la mañana, objeto de actitudes similares por parte de, más o menos, los mismos grupos radicales. Solidaridad especialmente extensiva al Presidente del Grupo Municipal por la amenaza de muerte de que fue objeto.
7.- Su solidaridad para con los dirigentes y militantes de Ciutadans, Partit per la Ciudadanía que, a mediodía, fueron objeto de igual tratamiento.
Septiembre 14th, 2007 at 5:08 am
Lo mas curioso de todo esto, que puede llevar a comprender aquello de la estupidez humana, es que ETA ha cometido algunos de sus atentados mas sangrientos en Cataluña, por ejemplo la voladura del supermercado Hiperocor lleno de clientes o el explosión de la Casa Cuartel de la Guardia Civil en Vic, llena de familias con niños pequeños.
Pues a los idiotas todo eso les da igual… Ellos gritan “Gora ETA”, simplemente por odio.
Un saludo desde España, pais al que le quedan los días contados.
Septiembre 14th, 2007 at 5:28 am
Desgraciadamente la escalada nacionalista extremista es imparable. Al amparo de instituciones ¿democraticas?, y con la negligente omisión de autoridad de quien debiera ejercer de dique contenedor, este torrente de estiercol se nos echa encima.
Lo malo es que, nuestra máxima representación, aquel que debiera por mandato constitucional, salvaguardar la unión y permanencia de España, también se cruza de brazos, aunque quemen fotos suyas a un kilometro de distancia.
Querida Martha, como esto no cambie, estamos abocados a una dictadura social-comunista como la que estaís viviendo allí. Dios nos ampare a todos.
SALUDOS.
Septiembre 14th, 2007 at 5:48 am
Yo comentaría a lo ya escrito y a lo ya comentado por Lobeznox que no es que estemos en camino de una dictadura social-comunista (ya de por sí el término social-comunista es una contradicción en toda regla): Cataluña vive inmersa en el nacionalsocialismo desde los tiempos de Convergencia y Unión, solo que ahora es más patente con el lavado de cerebro de muchos más jóvenes en las Universidades catalanas. Que partidos como Esquerra, que nunca han respetado las instituciones democráticas y que amparan a terroristas de Terra Lliure en sus filas, tengan 20 diputados, es preocupante.
Septiembre 14th, 2007 at 6:59 am
Cualquier demócrata, de cualquier parte del mundo, debería indignarse ante el comportamiento dictatorial y pro-terrorista de esos payasos nazional-sociali$tas.
Apoyan a ETA y lo peor es que cuentan con las bendiciones de Rodríguez el Traidor.
Septiembre 14th, 2007 at 8:21 am
Hola martha aunque no tenga que opinar sobre este post solo me queda decirte que gracias por entrar en mi blog y hacerte una aclaración soy una CHICA y no un chico creo que existe una pequeña confunsión.
saludos….
mir
Septiembre 14th, 2007 at 10:41 am
Esto es el resultado de un Gobierno golpista que lo UNICO que ha hecho es enfrentar a la ciudadanía, con el único propósito de mantenerse en el poder aún a costa de elevarse sobre una base de cadáveres.
Cataluña es, de facto, una dictadura naZionalsocialista donde las libertades individuales brillan por su ausencia.
Los mayores atentado (Hipercor) y la mayor parte de las muertes de destacados socialistas (Ernest Lluch) se han producido allí, con el silencio complaciente del Mezquino, y extremista resentido, llamado Zapatero.
Lo gracioso es que todos estos naZionalistas, uno a uno, no tienen ni media bofetada.
Un abrazo.
Septiembre 14th, 2007 at 12:32 pm
Qué vergüenza.
Toda una generación perdida.
Septiembre 14th, 2007 at 1:15 pm
Otro ejemplo aberrado de ignorancia, la reunión no podía ser más justa, el reclamo de la verdad, no podía ser más solidaria, el recuerdo de los caidos. Caidos en un espantoso atentado en el que, yo no tengo dudas, la ETA tiene sus zarpas metidas; la apología de los asesinos por una juventud alienada por la ignorancia entusiasta, por una gente que no comprende la inmensa ventaja de que han disfrutado siendo parte integral de un país como España, que no ven más allá de sus diminutas narices y que creen que aplaudir la violencia, el asesinato, el secuestro, las bombas y las pilas de cadáveres son una solución a un problema que ellos mismos se inventaron y generaron…
Que desgracia y que vergüenza, en el gobierno armaron un buen revuelo con la portada aquella de la caricatura de Felipe y se muerden la lengua con la quema de la foto del Rey y la Reina al estilo de los islámicos quemando banderas gringas… y el Rey puede ser lo que a cada quien le parezca que sea pero negar el inmenso valor de su accionar a la caida de la dictadura de Franco es negar el genesis de la historia contemporanea de España, y aunque sea sólo por eso, su imagen y su persona merecen todo el respeto pues si hubiese sido otra persona la “heredera” o hubiese sido otro el talante de Don Juan Carlos que pobre paisito sería hoy el Reino de España.
Que triste que España se descomponga a este punto por culpa del subnormal de Zapatero y sus cómplices; que pena… creo, a pesar de todo, que la conciencia de los españoles es un poco más clara y elevada y que tras estos momentos de confusión absurda sabrán reencontrar el camino, lo que está en juego es el futuro de una Nación que también, por sangre (literal) y derecho, es la mía.
Por lo poco o mucho que pueda valer, cuenten conmigo.
Martha , me dejaste como al gato, muerto… por la curiosidad jajaja
Septiembre 14th, 2007 at 1:34 pm
Lo que esta sucediendo en Cataluña y Vascongadas recuerda más a Berlín 1936,que a un pais europeo en pleno Siglo XXI.
La democracia como tal,no la milonga de ir cada cuatro años a votar,si no el poder expresar libremente tus ideas cada dia en la calle,en tu lugar de trabajo,etc,…no existen en esas partes de lo que todavía,a dia de hoy,es Èspaña.
Septiembre 14th, 2007 at 2:23 pm
Y me gustaría probar gráficamente lo que dije en referencia al sentimiento franquista de gran parte de los manifestantes con fotos de concentraciones de “Pies Negros” y Partido Popular:
http://img153.imageshack.us/img153/1240/ratesavtpeonesnegrosplaun1.png
http://img258.imageshack.us/img258/8884/aavtdz9.jpg
http://img519.imageshack.us/img519/5522/avvter1.jpg
http://img519.imageshack.us/img519/8905/avtcy2.jpg
¡Muchas gracias!
Septiembre 14th, 2007 at 2:57 pm
Estimados amigos, los Países Catalanes (término cultural que abarca los territorios de habla catalana, esto es, Catalunya, País Valenciano, Islas Baleares y Catalunya Nord) están privados de su soberanía desde 1715, año en el que todos estos territorios antaño parte de la Corona de Aragón pierden su autogobierno y sus instituciones en beneficio de Castilla.
Como puede que ustedes sepan, es en el Principado de Catalunya donde mejor se conserva la cultura propia y la conciencia nacional catalana. Y precisamente es en el 11 de septiembre de 1714 cuando Catalunya pasó a estar subyugada a manos de una Castilla hegemónica de cuyo proyecto uniformador sólo pudo escapar finalmente Portugal, hoy un Estado libre.
Pues es en el marco de esta manifestación que conmemora la pérdida de libertades del pueblo catalán que se produce una concentració ante la Generalitat Catalana y el Ayuntamiento de Barcelona. Y esta concentración está protagonizada por personas afines al PP (Partido Popular), continuador del franquismo, y se hace para denunciar que el atentado terrorista de Madrid en 2004 obra de Al-Qaeda en realidad es obra de ETA ayudada por los servicios secretos marroquíes, el Partido Socialista Español y algunos miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado. A esto hay que añadirle que los concentrados hacen sonar el himno español y ondean banderas españolas (algunas fraqnuistas) en la Diada Nacional de Catalunya.
Lógicamente, una reducidísima parte de los manifestantes catalanistas acuden a ver porque en un día tan señalado la ultraderecha españolista se concentra en un punto emblemático de Barcelona entre el Ayuntamiento y la Generalitat. Y ahí hay un intercambio de reproches sin lamentar agresión alguna.
Espero que mi comentario les haya resultado algo ilustrador o por lo menos les permita conocer un poco la realidad catalana y los hechos del día 11 de manos de alguien que vive en Catalunya.
¡¡Cordiales saludos!!
Septiembre 14th, 2007 at 2:58 pm
Me gustaría probar gráficamente la afinidad entre PP y “Peones Negros” con el franquismo:
http://img153.imageshack.us/img153/1240/ratesavtpeonesnegrosplaun1.pnghttp://img258.imageshack.us/img258/8884/aavtdz9.jpghttp://img519.imageshack.us/img519/5522/avvter1.jpghttp://img519.imageshack.us/img519/8905/avtcy2.jpg¡Muchas gracias!
Septiembre 14th, 2007 at 2:59 pm
No se puede denunciar censura a la par que se practica ésta sin caer en el cinismo.
Septiembre 14th, 2007 at 3:00 pm
Marta,ya estoy de nuevo en la brecha.
La gente que hace cosas como las que cuentas, no tienen derecho ni al respeto ni a que se les tenga en cuenta.
Tienen el derecho a ver los barrotes desde dentro-
Un saludo
Septiembre 14th, 2007 at 3:01 pm
Me encanta tu blog porque dices las cosas claras.
¡Adelante!
Septiembre 14th, 2007 at 4:16 pm
Que se puede esperar cuando la misma policía autonómica catalana tiene órdenes de no intervenir en lo que la Vicepresidenta del Gobierno ha dado en llamar “incidentes menores” como las amenazas de muerte al PP o la quema de fotos de los Reyes…
Septiembre 14th, 2007 at 5:30 pm
Este blog censura la disidencia.
Septiembre 14th, 2007 at 6:24 pm
Defensa, Lobeznox, Claudedeau, El Cerrajero, Mir (amiga), Draco, Gutiforever, Caoquesi, Maya, Sigurd, Buensancho, ya ven, tenemos alguien que asevera que este blog “censura la disidencia”. Esa es su opinión.
Así que Europeo, pues bienvenido su comentario. Aunque no vivimos allá, pareciera que tenemos más claro lo que allá ocurre, hay luz en mi mente, parece usted atrapado en la oscuridad.
Saludos aquí en Venezuela, Martha Colmenares
Septiembre 14th, 2007 at 7:16 pm
Amigo Europeo, si hay algo que yo disfruto es de la historia así que muchas gracias por sus informaciones, ahora, vamos a estar claros; si se va a quemar la efigie de un rey a cuenta de algo que sucedió hace casi 300 años bien podrían haber quemado la de Felipe V quien, si no saqué mal las cuentas, era el que reinaba entonces y quien, aunque Borbón y todo, poco o nada tiene que ver con Don Juan Carlos y Doña Sofía más que en eso, ser todos Borbones y ser Reyes de España.
Por otra parte, justificar la agresión con el argumento de la cercanía del PP con el Franquismo me parece descontextualizar un poco las cosas y la presencia de algunas banderas “viejas” también; le pongo por caso: el “presidente” de Venezuela mandó no hace mucho a agregar otra estrella a nuestra bandera nacional, por lo que a mi respecta mi bandera tiene 7 estrellas y no las ocho que pretende Chávez… si yo me presento a una concentración con mi bandera de 7 estrellas… ¿es justificativo suficiente para ser agredido?… en mi país si lo es… ¿en el suyo también?… que lástima.
En verdad no se si habría algún catalán entre las víctimas del 11M, no se tampoco si habría algun vasco, pero por pura y simple estadística me imagino que si… si no entre las víctimas fatales al menos entre los heridos o, como mínimo, entre los afectados… a usted como catalán que vive en cataluña ¿no le parece bien que de una buena vez se aclare quienes son los responsables verdaderos y que estos sean debida y rigurosamente castigados? sean quienes sean y caiga quien caiga. ¿No le parece bien dejar de lado las banderías y los resquemores añejos al menos en este punto y exigirle al gobierno español (sea del signo o partido que sea) claridad y veracidad en un tema que afecta a la totalidad de los habitantes de España?; y fijese que digo “HABITANTES” y no españoles pues no solo murieron españoles ese día.
Por último amigo Europeo, si hay algo que Martha jamás ha hecho es censurar las opiniones en disenso.
Por intermedio de usted amigo, un abrazo a toda cataluña, que bonitos recuerdos tengo de su tierra; salud…
Septiembre 14th, 2007 at 8:02 pm
SI os gustan los videos y estais aburridos podréis ver a lo que nos encaminamos si seguimos por este camino, siendo siervos de nosotros mismos:
http://es.youtube.com/watch?v=jZZ1Ql7NUM8
Y si os aburrís más aún he colgado en mi blog un documental sobre cristinanismo, terrorismo y democracia que quizás os interese:
http://oliverteller.blogspot.com
Septiembre 14th, 2007 at 8:29 pm
Hola Martha, a este Europeo ni caso!!
que no…que.. no… PP y Franquistas no.
Septiembre 14th, 2007 at 9:01 pm
Querida Martha, tan solo pasaba por tu blog para saludarte y saludar de paso a todos los que, al igual que yo, son habituales lectores y dejan en él su opinión. Sin embargo, leer las aseveraciones de Europeo me han hecho reflexionar, por lo que me gustaría comentar un par de datos históricos.
En primer lugar, habla el bueno de Europeo de los Paises Catalanes. Bueno… meter en ese saco al reino de Valencia, nunca País Valenciano, a Cataluña Norte, a la misma Cataluña y a las Islas Baleares, deja mucho que desear en materia del conocimiento de la propia historia. Vayamos por partes:
a) La fundación de las ciudades catalanas tales como Ampurias (Grecia) o Barcino, hoy Barcelona, Tarraco, hoy Tarragona y Gerunda, hoy Gerona fundadas por Cartagineses y Romanos, no implicaron nunca una consciencia catalana en la Edad Antigüa.
b) Después de la dominación musulmana de la Península Ibérica, los numerosos señores feudales de la Edad Media, poseían diferentes territorios de lo que hoy es Cataluña, aunque para nada había consciencia de “nación catalana”
c) Cuando los carolingios arrebataron Lérida a los musulmanes, España estaba gobernada por los visigodos y la capital oficiosa de la península estaba en Toledo, aunque seguían existiendo señoríos feudales.
d) En el siglo IX, Wifredo el Velloso, bien por conquistas, bien por herencia, poseía los condados de Urgel, Barcelona, Gerona, Osona y Cerdaña, es decir, gran parte de lo que hoy es Cataluña, pero no los poseía como Rey sino como señor feudal, lo que no confería ninguna identidad al territorio, ya que, por ejemplo, Lerida no le correspondía, como tampoco Urgel, Tarragona, etc.
e) A finales de la Edad Media, el Conde de Barcelona, Ramon Berenguer IV, se casó con Petronila de Aragón, uniendose el Condado de Barcelona al reino de Aragón. Este territorio común dio origen a la denominada Corona de Aragón
f) A partir de ahí los catalanes se incorporan a la tarea de reconquistar territorio a los arabes, razón por la que 150 catalanes fundan la sevillana ciudad de Coria del Rio, formando parte del ejercito del rey Fernando III.
g) A partir de aquí, una grave crisis económica y social se aferra al territorio catalán lo que lleva inexorablemente a en 1462 la rebelión campesina que dio lugar a la Guerra Civil Catalana que duró 10 años y en la que se perdieron el Rosellón y la Cerdaña en manos del rey de Francia.
h) La unión de Fernando II de Aragón con Isabel I de Castilla dio un gran empuje económico y militar a Cataluña y aunque ambos reinos, Castilla y Aragón, siguieron conservando sus Cortes y Fueros, el poder militar de Castilla recuperó para Aragón los territorios catalanes de Rosellón y Cerdaña en 1492.
i) En el siglo XVI Cataluña vivió un importante periodo de recuperación demográfica y económica. Participó poco en la conquista de América, pero no fue relegada “por ser catalanes”, sino por su situación geografica, ya que la conquista de America fue una empresa Atlántica (Sevilla, Huelva fundamentalmente) y cataluña miraba hacia el Mediterraneo, razón por la que los catalanes consolidaron su hegemonía en Sicilia y Napoles fundamentalmente.
j) En el año 1640, ocurre un hecho relevante que obviamente suele ser enmascarado por los actuales nacionalistas catalanes. Este hecho es la traición de Cataluña a España. Efectivamente, cuando las tropas francesas de Richeliu invaden Fuenterravía en el país vasco, un tal Pau Clarins, al frente de la Generalidad de Cataluña (gobierno autónomo), declara una republica independiente, sin embargo los campesinos se oponen atacando a la nobleza catalana. Cuando el Duque de Olivares dirige su ejercito a Cataluña para responder a Richelieau, los gobernantes catalanes se aliaron con los franceses y entregaron el territorio al país vecino. Cuando Felipe IV conquistó Tortosa, los barcos francese y Catalanes, usaron el puerto de Barcelona para atacar a las tropas españolas. En el colmo del ridículo, la Generalidad de Cataluña nombró a Luis XIII de Francia como rey de Cataluña con el nombre de Luis I de Barcelona. Por lo que la guerra se desplazó inevitablemente al territorio catalán.
k) Pero claro, los franceses se comportaron en Cataluña como lo que eran, un ejercito de ocupación. Pronto los catalanes empezaron a comprobar en sus propias carnes que Luis XIII era infinitamente peor que Felipe IV. Este descontento y los éxitos militares de Felipe IV llevaron a la toma de Barcelona por Juan José de Austria en 1652. La paz se consigue en 1659, pero España se ve obligada a regalar el Rosellón, eso que pomposamente Europeo llama Catalunya Nord, a Francia. Algo que España nunca habría perdido de no ser por la traición catalana. Por cierto, de aquellos años queda para los catalanes la profunda devoción al país al que siempre pertenecieron, España, con su Himno “Els Segadors”. Y mientras que en la parte catalana que siguió en poder de España se permitió continual con su lengua y cultura, en el Rosellón, Francia prohibió el uso del catalán y obligo el aprendizaje como lengua oficial del francés.
l) En el siglo XVIII, Felipe V fuel promulgado rey de España. Pero la Corona de Aragón, apoyó a la Gran Alianza de la Haya (Inglaterra, Austria y Provincias Unidas, es decir, Cataluña y parte de Aragón), dando lugar a la llamada Guerra de Sucesión Española. Resultado, España perdió todos sus territorios de ultramar además de Giblartar y Menorca y todas sus posesiones Europeas. De nuevo Cataluña había contribuido eficazmente a la grandeza de España.
m) la insurrección catalana y el apoyo, incluso después de la guerra, al Archiduque Carlos, costo tres guerras mas a España, las denominadas Guerras Carlistas.
n) En 1808 las tropas del General Duhesme, a las ordenes de Napoleon, invaden Cataluña. Y los catalanes no saben defender su tierra. O al menos no saben defenderla solos. Es el empuje del resto de los españoles lo que libera a Cataluña. Muy especialmente la determinación del general Alvarez de Castro (soriano, por cierto) que desobedeciendo las ordenes del gobierno catalán se niega a entregar el Castillo de Monjuit a los franceses. Termina claudicando ante la presión de los militares catalanes, pero huye para enrolarse en las tropas españolas. Con apenas 5600 hombres se enfrenta a 18000 soldados franceses en la toma de Gerona. La derrota militar en esa campaña del general francés Saint-Cyr, libera la ciudad y por efecto dominó Cataluña, rindiendose las tropas francesas a las españolas y poniendo fin a la dominación sobre el territorio.
ñ) Después de aquí, todo fue nefasto para todos los habitantes de España, el desgobierno de Isabel II, la primera y segunda repúblicas, las dictaduras de Primo de Ribera y Franco y los malos gobiernos de Alfonso XII y XIII llevaron a toda España a una situación crítica.
o) La llegada de la democrácia y el fortalecimiento de las instituciones han llevado a España a un lugar de privilegio en el orden mundial internacional. Las posturas separatistas catalanas, son meros errores del pasado y obscuros resentimientos que solo viven en la memoria de resentidos y antiespañoles.
Si Cataluña quiere ser una nación independiente que lo diga. Pero que no manipule la Historia. Porque la Historia solo tiene una lectura, la de la verdad. Y eso es algo que el amigo Europeo, por desconocimiento o de manera malintencionada hace en su escrito.
Un saludo para todos y perdonad por el tremendo y largo post
Septiembre 14th, 2007 at 9:13 pm
Bueno Europeo, aquí tiene una reflexión muy calificada de Rafael de Aldehuela.
Y Germinal Valiente, con seguridad veré los videos, no precisamente por aburrimiento, ya que ojalá pudiera darme ese gusto de estar aburrida, sino por su recomendación.
Saludos cordiales, Martha Colmenares
Septiembre 15th, 2007 at 5:09 am
Querida Martha:
Nosotros siempre hemos defendido la aplicación del artículo 155 de nuestra Constitución, que permite la avocación de competencias de una Comunidad al Estado cuando aquélla no respete la Constitución. Ningún mandatario se ha atrevido a aplicarlo, por cálculo e interés político. Pero quizá las cosas se están poniendo en la tesitura de tener que aplicarlo: cuando hasta los gallegos hablan de “identidad nacional”, es que la cosa está mal…
Principalmente yo les retiraría las de Educación, Cultura e Interior. No se puede consentir que nuestras generaciones se eduquen en la mentira, crean que esa mentira sea el paraíso y que cuando tratan de imponerla a otros que no lo creen así, la policía se quede de brazos cruzados.
Saludos,
Aguador
Septiembre 15th, 2007 at 5:29 am
Para Europeo, sinceramente, me apena que estés tan engañado. Te dejo algo para que leas y consultes bibliografía. Y otra cosa, no respondas con soflamas del “Bigote Carod”, no tengo tiempo.
LA VERDADERA HISTORIA DEL 11 DE SEPTIEMBRE DE 1714
Cómo se construye una gran mentira.
El 11 de septiembre de cada año se celebra la Diada, la fiesta de Cataluña desde que el Parlamento de Cataluña la declaró Fiesta de la Comunidad en 1980. Con ella se recuerda la caída de Barcelona en manos de las tropas borbónicas al mando del Duque de Berwick durante la Guerra de Sucesión española en 1714.
Pero ya antes, a finales del siglo XIX, esta fecha era conmemorada por el incipiente nacionalismo político catalán, que le daba una lectura que se alejaba de la realidad histórica, y en su lugar la utilizaba para justificar su nuevo proyecto político. Así, de lo histórico pasaron a lo místico, y de la realidad a la ficción: llegan a realizar una ofrenda floral conmemorativa al conseller en cap Rafael Casanova, presentándolo como mártir, cuando en realidad había muerto veintinueve años más tarde (en 1743) en su domicilio, tras recibir el perdón real. Esta manipulación del hecho histórico como coartada política se ha prolongado hasta nuestros días, convirtiéndose en una descarnada mentira histórica al servicio de la “construcción nacional”.
El nacionalismo trajo la desgracia a Europa alentando el fascismo y el nazismo de la primera mitad del siglo XX y hoy, cuando en Europa es rechazado de forma contundente, nuevamente se configura en nuestro país como una herramienta demagógica de enfrentamiento entre personas y territorios al servicio de los nacionalismos de nuestro tiempo.
Ciudadanos no acepta esa mentira.
Por ello en Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía no celebramos la Diada del 11 de septiembre, puesto que no queremos ayudar, con nuestra participación, a perpetuar una mentira histórica que además sea un referente simbólico común a todos los catalanes. La manipulación que han llevado a cabo los independentistas del significado histórico del 11 de septiembre de 1714 convierte la conmemoración de este día en la diada nacionalista de Cataluña y no en lo que debería ser: la fiesta cívica de todos los ciudadanos catalanes.
No aceptamos que la manipulación nacionalista del pasado sea jaleada y apoyada por una ciudadanía democrática y libre.
No al silencio: pasemos a la acción.
La mayoría de los catalanes no se siente identificada con esa celebración nacionalista y decide libremente celebrarlo a su manera. Es un día festivo, ideal para disfrutar de la familia y de los últimos días del verano. Sin embargo, en Ciudadanos creemos que la pasividad silenciosa de buena parte de la sociedad catalana da alas a las ambiciones y manipulaciones nacionalistas. Su mentira no puede convertirse en verdad por el mero hecho de que sea repetida como un mantra irrefutable por sus iluminados habituales, abrigados al amparo de la indiferencia o incluso el hastío que provoca en la ciudadanía esta celebración.
Digámoslo en voz alta: las reiteradas querellas del pasado sólo sirven a quienes las utilizan como coartada para reclamar beneficios políticos en el presente, desviando la atención de los problemas reales de los ciudadanos. Para los nacionalistas, la historia sirve únicamente como instrumento político de adoctrinamiento y manipulación.
Decía Pío Baroja que la historia es siempre una fantasía sin base científica y que cuando se pretende levantar sobre ella un tinglado y sobre éste una consecuencia, se corre el peligro de que un dato cambie y se venga abajo toda la armazón histórica. En Ciudadanos queremos, con algunos apuntes sobre los acontecimientos de la Guerra de Sucesión y sobre el 11 de septiembre de 1714, ayudar a desmontar y refutar las mentiras históricas sobre las que se sustenta argumentalmente el independentismo catalán.
11 de septiembre de 1714: ¿sabías que ?
1) El 11 de septiembre se conmemora la rendición de la ciudad de Barcelona en 1714, tras la declaración de guerra de las Cortes Catalanas el 10 de julio del mismo año al no reconocer éstas el Tratado de Utrecht que ponía fin a la Guerra de Sucesión Española. La guerra no fue de secesión, como los nacionalistas venden, sino de sucesión. En dicho Tratado el pretendiente a la Corona Española, el Archiduque Carlos de Habsburgo renuncia al trono, reconociendo la soberanía de Felipe D’Anjou, contra el que se la disputó en la llamada Guerra de Sucesión Española, tras la muerte sin descendencia del Rey de España Carlos II. Es decir, fue una guerra civil entre partidarios de dos pretendientes a suceder en la corona de España al rey muerto sin descendencia.
2) Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. La Guerra de Sucesión española, al contrario de lo que argumentan los nacionalistas, no supuso el enfrentamiento entre Cataluña- Austria y España (o Castilla) - Francia. Ciudades y comarcas pertenecientes al antiguo reino de Aragón como Castellón, Alicante, Calatayud o Tarazona, así como el valle de Arán, y ciudades del interior de Cataluña como Vic y Cervera, fueron partidarias de Felipe V, el rey Borbón. Y lugares como Madrid, Alcalá o Toledo se declararon fieles al aspirante austriaco, el archiduque Carlos. El enfrentamiento entre territorios españoles de 1714 es otra falsedad esgrimida por el nacionalismo para negar el carácter de guerra civil que tuvo aquella sucesión al trono. En realidad ésta fue una contienda internacional en la que se dirimía la hegemonía entre las diferentes potencias europeas.
3) Los catalanes no perdieron sus libertades civiles, sino que los poderosos perdieron sus privilegios exclusivos. Las Cortes Catalanas, lejos de tener las características de una democracia, tal y como la entendemos ahora, representaban a los tres estamentos (clero, nobleza y burguesía urbana) a los que, dentro del patrón feudal del Antiguo Régimen, el Rey les había concedido tal privilegio, relegando totalmente a la inmensa mayoría de la población. Del Rey emanaban todas las instituciones.
4) La facción en Cataluña favorable al pretendiente Carlos no partió de una rebelión espontánea ni popular. En realidad, expresaba los intereses políticos de la clase dirigente barcelonesa que quería potenciar su presencia comercial en América, de tal forma que sus privilegios forales no estaban en juego, ya que el pretendiente Borbón en ningún momento los cuestionó.
5) El Rey Borbón reinó sin oposición interna entre 1700 y 1705 hasta el punto que en 1701 había celebrado Cortes en Barcelona, donde no sólo confirmó los fueros, sino que recibió numerosas donaciones.
6) Los seguidores de Carlos de Habsburgo en Cataluña defendían la unidad de España. Trataban de imponer su candidato al conjunto de todo el país, apelando a la libertad de toda España, recelosos de la influencia francesa; lejos, pues, de cualquier aspiración secesionista o desmembradora. Los soldados que fueron derrotados el 11 de septiembre de 1714 frente a las tropas de Felipe V estaban mandados por el general Antonio de Villarroel, que en su última arenga les recordó: “estáis luchando por nosotros y por toda la nación española”.
7) El denominado decreto de Nueva Planta, llamada en realidad Cédula Real de Nueva Planta de la Real Audiencia del Principado de Cataluña, organizaba las instituciones judiciales en Cataluña, respetando las Constituciones y prácticas previas, estableciendo que los letrados fuesen expertos en legislación y lengua catalana. Fijaba el castellano meramente como lengua jurídica y eliminaba los privilegios por nacimiento en un territorio determinado.
9) Rafael Casanova no fue un mártir. El día del asalto final de las tropas borbónicas, Casanova estaba durmiendo y, avisado, se presentó en la muralla con el estandarte de Santa Eulalia para dar ánimos a los defensores. Herido de poca gravedad por una bala en el muslo. Casanova fue trasladado al colegio de la Merced, donde se le practicó una primera cura. Tras caer la ciudad en manos de las fuerzas borbónicas, quemó los archivos, se hizo pasar por muerto, y delegó la rendición en otro consejero. Huyó de la ciudad disfrazado de fraile y se escondió en una finca de su hijo en Sant Boi de Llobregat. En 1719 fue amnistiado y volvió a ejercer como abogado sin ningún problema hasta retirarse en 1737. Murió en Sant Boi de Llobregat en 1743. Un verdadero “héroe”.
FUENTES: John Lynch: “La España del siglo XVIII”. Ed.Crítica. Pere Anguera: “El 11 de septiembre. Orígenes y consolidación de la Diada”. Revista “Los días de España”, núm. 51, 2003. Núria Sales: “Els segles de la decadència: segles XVI-XVIII”. Edicions 62. “Nueva planta de la Real Audiencia del Principado de Cataluña establecida por su Majestad por Decreto de 16/09/1716″, imprenta de Joseph Teixidó.
Septiembre 15th, 2007 at 5:40 am
Para Europeo y sus fotos:
Me produce urticaria el tropezarme con tipos como tu.
El tener una batería de fotos con banderas preconstitucionales, para exhibirlas en cualquier ocasión, y “justificar con ellas el tema que sea”, demuestra el coeficiente intelectual del que esgrime estos argumentos.
No comentas que los filoterroristas del vídeo levantan el puño, símbolo inequívoco, de “La mayor secta de asesinos de la Historia”.
http://es.youtube.com/watch?v=JMOBmmIyb8M
No me extiendo más, … y por favor no me contestes.
Septiembre 15th, 2007 at 7:35 am
No puedo estar mas de acuerdo con lo que escribe absurdarevolucion, aunque estoy mucho mas de acuerdo con lo que dice entre lineas. Es mucho lo que le debe Cataluña a España…al menos, lo mismo que el resto de España debemos a Cataluña. Como dice una canción de un poeta andaluz, Pedro Garfias, que aún habiendo nacido en Salamanca, fue criado en Córdoba y Sevilla, al referirse a Asturias, siempre y por dos veces dice “hija de mi misma madre” en clara alusión a España. Y no hay en la península mayor nacionalismo que el Asturiano, pero eso sí, un nacionalismo sano, ese que adora su patria chica y se siente español por los cuatro costados.
Si me lo preguntan, el origen de tanta controversia por mi parte son los sentimientos. Ser español significa ser asturiano en Asturias, catalán en cataluña, Vasco en Vascongadas… o venezolano en Venezuela, es un cúmulo de sentimientos, origen de un pasado común y de unas alegrías y penas comunes. Si mañana ocurriera una desgracia en Cataluña, Dios no lo quiera, el resto de España lo sentiría como suya, porque las desgracias catalanas lo son también del resto de España. Del mismo modo, con especial sensibilidad se siente el reciente terremoto de Perú. Son las raices, es la genética de la Historia.
Cataluña es España incluso antes de la existencia de Cataluña como identidad histórica. Del mismo modo que todos los españoles tenemos algo de nuestro corazón camino de iberoamérica…
El apunte que me gustaría hacer a las palabras de absurdarevolucion es el juramento que el rey Felipe V realizó tras acabar la contienda por la Guerra de Sucesión española. Lejos de humillar a los vencidos, juro lealtad a las leyes, fuero y cortes catalanas. Felipe V, pese a todo, no fue un mal rey, seguramente el mejor de todos los Borbones que nos tocó vivir y su fidelidad hacia Cataluña debería estar fuera de toda duda. La fiebre nacionalista actual es simplemente el oportunismo de unos cuantos demagogos al servicio de su propia causa. Y dicho esto, quizás sea también el momento de indicar, la notable nota de cordura que Ciudadanos por Cataluña intenta imponer en la sociedad. Desde lo mas profundo de mi ser, tan solo animarles en el empeño y darles las gracias.
Septiembre 15th, 2007 at 7:36 am
Saludos a todos,
aclarar en primer lugar que hablé de censura porque mi primer mensaje fue borrado después de aparecer como “pendiente de aprobación”. De todos modos, agradezco que la dueña del blog haya optado finalmente por dejarme expresar de forma libre a la par que respetuosa en un gesto que la honra.
A Buensancho: Que conste que yo no aplaudo agresiones, pero no se llegó a consumar ninguna y celebro que haya sido así. Sobre la quema del retrato que usted saca a colación pese a ser un hecho independiente de lo que hablábamos, respeto su opinión. Y obviamente estoy a favor de que se aclare la trama del 11-M y pronto será así, pero evidentemente y pese a lo que sostiene “Peones Negros” ETA o el PSOE no tienen nada que ver con ello como así lo ha probado la Justicia.
A Pere: Creo que las fotos son bastante elocuentes. Pero hay infinitas pruebas de la vinculación entre PP y franquismo, como que Manuel Fraga (responsable de las muertes en San Sebastián y Montejurra) pasara de ministro de la Dictadura a cargo electo del PP. Aznar fue falangista y enviaba cartas a los periódicos riojanos proclamándolo. Uno de los intelectuales de referencia la derecha española (Pío Moa) pese a su antigua militancia revolucionaria ha dicho hace pocos meses que era mejor el sistema franquista que el que propone el Estatuto catalán. Etc, etc, etc.
A Rafael de Aldehuela: veo que has invertido mucho tiempo en contestarme. Además tiene pinta de no ser un ” copy and paste”, con lo cual te agradezco la extensión de la respuesta.
Paso a darte mi opinión:
1- El término Países Catalanes no es político sino cultural, y en el plano cultural su uso es absolutamente pertinente al referirse a los territorios de cultura catalana, que también poseen desde el siglo XIII Valencia y Baleares de la mano de la expansión territorial de Jaume I.
Por cierto, el término fue creado por Bienvenido Oliver i Esteller, que era valenciano. Y lo popularizó ya en la segunda mitad del siglo XX el gran escritor Joan Fuster, también valenciano.
2- Tu recorrido histórico es interesante pero está algo viciado de nacionalismo español. El mal llamado “descubrimiento” de América (genocidio de grandes proporciones) no se puede considerar obra de España porque como usted dice se privó a la Corona de Aragón participar en ella, y no por mera cuestión geográfica sino para acaparar todas las ganancias Castilla y para asegurar que no viajaba a América otra lengua peninsular que no fuera el castellano aparte del portugués.
Por otra lado, la Guerra de los Segadores y posterior pérdida de la Catalunya Nord no se debió a una “traición catalana” ya que si hubo traición esta fue castellana de la mano de la Unión de Armas, que atentaba contra el régimen constitucional catalán y arrastraba a los catalanes a les guerras exteriores hispánicas.
También imputas la existencia de las tres Guerras Carlistas a Catalunya (sólo una se desarrollo íntegramente en Catalunya) cuando hay multitud de factores que las explican, desde la Desamortización que benefició en buena medida a los nobles y perjudicó a los más pobres que pasarían a engrosar las filas carlistas a los intentos de acabar con los Fueros vascos pasando por la novedosa apuesta por la laicidad de los gobiernos liberales posteriores a Fernando VII.
3- Dices “Las posturas separatistas catalanas, son meros errores del pasado y obscuros resentimientos que solo viven en la memoria de resentidos y antiespañoles”, lo cual es mentira y quien vive en Catalunya ya lo sabe. En primer lugar, los independentistas piensan en la reunificación y libertad de su nación mientras que salir de España y Francia sólo es un paso necesario para ello pero anecdótico, como si hubiera que independizarse de Tanzania o Alemania.
Por otro lado, para acabar con el sangrante expolio fiscal sobre Catalunya por parte de España, con el vergonzoso déficit en infraestructuras que sufro muy a menudo, para salvar la lengua catalana o para conseguir selecciones nacionales propias… hay que tener un Estado propio. Ya ves que el independentismo no es odio sino afán de libertad y prosperidad.
Por último, me gustaría decir que independientemente de la historia, hay un argumento de más peso para respetar la voluntad de los ciudadanos de las
naciones sin Estado: AUTODETERMINACIÓN es democracia. Y quien niega este derecho democrático e inalienable de los pueblos a decidir sobre su futuro no es demócrata.
Un saludo a los venezolanos y a los españoles, que veo que en este blog también hay muchos de los segundos.
Septiembre 15th, 2007 at 7:51 am
lamentable muy lamentable, pero nada se puede eserar de estos monstruos hijos del totalitarismo y la estupided.
Lo leí en el blog de Pio Moa lo poso alguien de nick incognit.
¡animo! y que viva España
por cierto podría alguien decirme como puedo bajrme esa jota de España, que en la mula no me sale.
Es para ponerla a toda caña, para jo-der a tanto mastuerzo antiespaña.
Saludos de corazón
Septiembre 15th, 2007 at 7:55 am
Europeo, estás diciendo algo que no es cierto. Yo aquí, mientras no vengan con groserias, es decir malas palabras, grotescas hacia mi persona, no suelo censurar a nadie, por el contrario. Como es usual que me digan PUTA, PERRA, FASCISTA, FRANQUISTA, ten por seguro que los mando directo al SPAM. Esa es una norma que tengo, porque esta es mi casa, es un templo, y como tal se respeta.
Si te borré un comentario es porque estaba repetido, como suelo hacer con todos los que se repiten, incluso a mí me suele pasar con mis respuestas y me toca borrar.
Y esto tiene moderación, especialmente por el spam.
Así que creo como dice el dicho que “lo cortés no quita lo valiente”, te retractes de lo que no es cierto.
Ya ves como ahora entras como Pedro por su casa.
Me encanta la polémica, porque argumentos eso es lo que me sobran.
Y además, mis visitantes suelen ser personas muy cultivadas. Lo cual para mi es un gran orgullo.
Saludos Martha Colmenares
Septiembre 15th, 2007 at 9:10 am
A absurdarevolucion: Gracias por tu aportación, pero como no deja de ser un copy and paste de la web de un partido anticatalanista (que en Catalunya, que está formada por 944 pueblos, tiene sólo 13 concejales electos frente a los miles de CiU, ERC y PSC y los centenares de ICV y PP) y la respuesta de Rafael de Aldehuela era elaborada por él mismo y más completa y ya he contestado, no añado más.
También me dices “me produce urticaria el tropezarme con tipos como tu” porque muestro a gente del PP y “Peones Negros” de Barcelona con banderas totalitarias. Bueno, esta es la vieja táctica de matar al mensajero. Las imágenes las puede dejar en el blog yo a quién sea, pero la realidad es la misma: el dictador y genocida Francisco Franco goza de la simpatía entre una parte de la derecha dura.
A De elea: Hablas de “monstruos hijos del totalitarismo y la estupidez”. Yo nunca uso palabras denigrantes, pero ya que pones esta definición y a continuación hablas de Pío Moa, yo creo que él es algo susceptible de encajar en tu descripción, puesto que es un ex terrorista de los GRAPO (de hecho, participó en el asesinato de un policía) que ha pasado del maoísmo al franquismo, de un extremo a otro del totalitarismo. Hay que leer todo con filtro.
A Martha Colmenares: Ok. Si te fijas, hablé de censura porque puse dos mensajes y sólo desapareció el primero. De hecho, puedes ver que no hay un orden lógico en mis dos primeros mensajes debido a que sólo borraste uno de los dos repetidos.
De todas maneras, celebro que no censures y me retracto de lo que dije. Y que conste que no lo dije para provocar sino porque no comprendía porque había desaparecido un mensaje. Aclarado pues.
Ya que estamos, ¿puedo pediros un pequeño favor? ¿Podéis aconsejarme un portal de noticias venezolano afín a la oposición y otro a Chávez por aquello de poder analizar los dos grandes visiones? Y si alguien me da un link o escribe algún comentario sobre el mapa político venezolano, más informado que estaré.
Saludos desde Catalunya!
Septiembre 15th, 2007 at 10:25 am
Europeo: Portales de noticias venezolanos afines a Chávez creo que hay muchos, contrarios también, pero, esos no dicen nada, están en el cementerio excepto este y algún otro que, junto a este, deben sumar dos.
Un abrazo.
Septiembre 15th, 2007 at 3:25 pm
Tu nick posiblemente te delata, te denominas Europeo, pero sueltas cierto tufillo a nacionalismo étnico. Mira para ser europeo primero hay que superar a las naciones históricas, donde nunca han estado las naciones folclóricas, léase Cataluña, vascongadas, o Galicia, por poner unos ejemplos. Después entre todos algún alegre día, alegre como “el del himno de Europa” si somos capaces de eliminar a los colectivistas totalitarios, podremos hablar de una Europa donde los ciudadanos seamos iguales, vivamos donde vivamos, no serán mejor los catalanes que los piamonteses, ni tendrán mejor RH los vascos que los de cuenca o los de Baviera.
Entonces España será la suma de sus regiones y Europa será la suma de sus naciones, y todos seremos iguales por que iguales somos a los ojos de la justicia para los ateos y de dios para los cristianos.
Visitare si su amable “dueña” me lo permite, alguna vez este blog y si en esta primera valoración estoy equivocado con usted, le pediré perdón y sino combatiré en la medida de mis limitados conocimientos todo lo que de demagogia y etnicismo exhale de usted, un saludo.
Septiembre 15th, 2007 at 4:04 pm
Sobre Europeo:
En el blog de PPNN-BCN le han borrado uno de sus panfletos nazional-socialistas.
Demasiadas atenciones para los que mañana pedirán que se corten nuestras gargantas, como ocurrió el pasado día 11 en Barcelona cuando la comitiva de Daniel Sirera se dirigía al monumento de Rafael Casanova. Los mismos que impidieron el acto del “11 de cada mes”.
Solamente hay una medicina conte este mal, la acción política, y sobre todo, el olvido; el enterramiento en el abismo más profundo de los postulados nazionalistas.
Me voy a cenar… ni un minuto más.
Septiembre 15th, 2007 at 10:09 pm
Amigo Europeo:
En primer lugar, te agradezco la consideración que tienes hacia mí, al afirmar que lo que escribo no es un copy and paste, ya que efectivamente, mis opiniones son siempre fruto de lo leido, lo estudiado, lo opinado por los demás y mis propias conclusiones.
Obviamente no estoy de acuerdo con lo que dices. No es casualidad la repulsa generalizada que el nacionalismo catalan y sus ansias independentistas generan en toda España. Y también fuera de nuestras fronteras.
Cuando hablas que no reconocer el derecho de autodeterminación no es democrático estas, a mi modo de ver tergiversando los términos.
El derecho de determinación de los pueblos fue una resolución de la ONU dispuesta como tentativa a erradicar los muchos colonialismos existentes sobretodo en Africa. Recuerda que después de la II Guerra Mundial, Africa estaba repartida en “protectorados”, algunos nuevos y otros provenientes de antiguas colonias. Así, el Congo era Belga, Argelia Francesa, Sudafrica britanica, Marruecos español y francés, Etiopía italiano… y así, un largo etcétera.
La ONU pretendía que estas naciones encubiertas bajo el pomposo nombre de protectorados, recuperaran su identidad nacional. Nunca fue proposito de la ONU influenciar que cualquier pueblo, por el hecho de afirmarse como diferente, tenga ese derecho de autodeterminación que propugnas.
El problema es que hecha la Ley, hecha la Trampa y a los voceros nacionalistas siempre les ha venido al pelo para promulgar unos derechos para Cataluña y el Pais Vasco que nunca tuvieron.
Supongo que por esa misma razón, los de mi pueblo, Ronda, que somos diferentes al resto de los mortales, que tenemos tanta historia o mas que vosotros los catalanes, nuestra orografía propia, nuestras propias costumbres y el gracejo andaluz caracteristico que no se da en ninguna parte de Andalucía, tenemos tambien derecho a pedir nuestra autodeterminación e independencia. Si te parece, y por ponerte un ejemplo, quizás podamos otorgar el mismo ejemplo a los distintos pueblos de Cataluña, y por dar, demosles atutodeminación a los de Agramunt, o a los de LLuçanes o a los Araneses o a los de Urgell, ya que, al fin y al cabo ¿en que se parece un aranes a un ciudadano del bajo llobregat?. Pues eso…
No es cierto lo que dices sobre America. Ya te comenté que la empresa fue obra y oficio de fundamentalmente andaluces y extremeños. Tu dices que fue beneficio para Castilla. No dices mal del todo, ya que por aquel entonces, Castilla englobaba esos territorios. La grandeza de Castilla consiste en su nobleza de darle la gloria del descubrimiento a España es decir a todos los españoles, catalanes incluidos.
Respecto a la participación de catalanes en el descubrimiento, deberías leer un poco acerca de ello. Tan solo dejame aportarte el dato de que fue Joan Cabot el descubridor de America del Norte y Joan Pons el descubridor de La Florida.
Decir que el Descubrimiento (quizás no un buen nombre para la empresa) fue un genocidio de grandes proporciones es, por un lado fácil de decir en estas páginas y popularmente correcto por cierto, al ser leido por muchos iberoamericanos, es cuanto menos algo que podriamos discutir, ya que, si en algunos casos pudiera ser considerado así, en otros, es mas, en casi todo, produjo un gran avance para los pueblos “descubiertos”. Te recuerdo que cuando los españoles llegaron a diversos puntos de America, ya muchos pueblos habían desaparecido como consecuencia de la barbarie genocida Maya, Azteca o Inca. Pero te repito, eso es harina de otro costal y si quieres podemos discutirlo.
Las Guerras Carlistas son, lo quieras o no, producto del nacionalismo y Cataluña tuvo mucho que ver y aunque es cierto que dos de ellas no se desarrollaron en su suelo, existieron gracias a la primera de ellas y esa, aunque lo niegues fue propiciada por el catalanismo. Vamos, es como si le negaras a Hitler su implicación en los Campos de Exterminio, tan solo porque ninguno de ellos estuvo en suelo alemán…
Y no, no es de Tanzania ni de Alemania de donde quieren independizarse algunos catalanes, es de su propia patria, de España, con la que comparten, historia, penas, alegrias, idioma, cultura y mestizaje.
Y dejame arremeter por ultimo contra el parrafo nacionalista sobre el sangrante fraude fiscal a Cataluña, selecciones nacionales o salvaguarda del catalán o el deficit de infraestructuras.
Las infraestructuras deben realizarse por quienes tienen competencia para ellos, es decir, la Generalidad, vuestro gobierno autónomo. Y si son una panda de inútiles, deberiais pensaros muy bien a quien otorgais vuestro voto. Aun así, teneis mejores infraestructuras que muchas naciones europeas, mayor poder de autogestión que cualquier region de europa y por supuesto mayores competencias. Echar la culpa de vuestra mala gestión al resto de los españoles es tan solo un recurso de demagogia y golfería política. Selección nacional, ya teneis, se llaman Selecciones Españolas y somos entre otras cosas Campeones del Mundo de muchas cosas, ¿o no te suenan los apellidos Gasol, Navarro, Trias? en baloncesto. ¿Y los Tomas Gonzalez o David Barrufet en balonmano? y esos por ponerte solo un ejemplo, porque pudeo darte muchos mas si lo deseas. Porque…¿Cuantas selecciones nacionales crees que tienen Alemania, Francia, Suiza, Italia, Chequia, etc? Eso, es, una, la suya, la que historicamente les corresponde.
Y por ultimo, respecto al reparto fiscal, faltaría mas que una parte de España no contribuyera a la mejora y estabilidad del resto de España, aprended de los madrileños que aportan mucho mas que vosotros y ni tan siquiera se quejan. Al fin y al cabo, es lo menos que podrían hacer los catalanes por pagar un poco lo mucho que andaluces, extremeños y castellanos siempre les dieron. En muchos casos, hasta su vida y su sangre.
Recibe tu también de mi parte, un cordial abrazo
Septiembre 15th, 2007 at 10:16 pm
Se me olvidaba decirte, amigo Europeo, pero en la Cataluña actual, ¿no es el español el idioma que realmente corre peligro?
Puej lo disho pisha, ea, un afejtuozo abraso. Condió (en idioma rondeño, tan antigüo sano y cultural como el catalán)
Septiembre 17th, 2007 at 5:23 am
Las últimas intervenciones son ya algo delirantes. Se dice, por un lado, que he escrito opiniones que son nacionalsocialistas además de acusarme de etnicista sin argumentarlo a partir de mis respuestas.
Y también Rafael de Aldehuela muestra su verdadera cara y equipara la lengua catalana no con otra como puede ser la castellana sino con la manera de hablar castellano en su pueblo, como un dialecto local, no si antes mentir sugiriendo que el castellano está en peligro en Catalunya, lo que demuestra que no ha pisado este territorio jamás y que de filologia no sabe un carajo.
Creo que mis opiniones ya han quedado claras y está todo dicho. Les dejo ya tranquilos en el debate endogámico.
Saludos y Visca Catalunya! Adiós.
Septiembre 18th, 2007 at 2:19 am
¿Europeo?
Tú lo que eres es un cateto. Un cateto nazi que no soporta a los diferentes a ti. Tienes el estilo mantoncete de los que se saben protegidos por el capo de tu secta. Mientes hasta cuando respiras. Tu “relato histórico” es la ensoñación tergiversada y falsa de los sectarios que sólo leen “novela histórica”. ¿Los Peones Negros Libres Franquistas? Los únicos franquistas que quedan en España están todos metidos en el PSOE, el partido de la corrupción y el latrocinio. A ver ¿quieres nombres? ¿Empezamos por los que reciclásteis en Cataluña? ¿Hablamos de Montilla, presidente de la Generalidad?¿O mejor de Carod, vicepresidente de la Generalidad?¿Les has contado a estos señores que vuestros consejero de Gobernación fue el jefe de Terra Lliure, el grupo terrorista que asesinó, secuestró y mutiló a personas por el sólo hecho de no ser nazis como vosotros? Cuenta…Cuenta.
Europeo…europe…tú lo que eres es un cateto.
Septiembre 18th, 2007 at 7:50 pm
Otra vez más insultos (cateto, nazi, mamoncete, sectario…) en vez de argumentos serios. Porque claro, decir que el principal heredero del franquismo no es el PP sino el PSOE (partidos ambos que me la traen al pairo) como broma es ingeniosa pero es una “teoría” desmentida por la praxis política del PP en 2007 o por la actuación de sus líderes en sus orígenes (el voto en contra de la Constitución de gran parte de AP).
Por cierto, el Conseller de Governació (Puigcercós) no fue jamás de Terra Lliure, aunque alguna que otra vez desde la cadena de los obispos, la COPE, así se haya insinuado.
Un saludo desde Catalunya.
Septiembre 19th, 2007 at 2:31 am
¿Insultos? No,no. Son calificativos ecuánimes a tus afirmaciones y DES-CA-LI-FI-CA-CI-O-NES. Porque claro, es la típica posturas del naziprogre: insulta, descalifica, miente, tergiversa….y luego, cuando se le contesta con datos rigurosos y se les pone el “espejo” de sus verdadera cara, viene con el victimismo y dice eso de “niño pupa”. Negar que el PSOE es un reducto de franquistas es otra forma más de mentir. ¿La política del PP en el 2007 franquista? No sabes lo que dices. Decir que sus lideres votaron contra la Constitución es mentir. El Partido Popular no existía en el 78. Saber qué votaron las personas entonces, es otro ejercicio de capciosidad.
Puigcercón fue jefe del grupo terrorista Terra Lliure. …
Las consignas que siempre repetís, para intentar acallarnos a los que os despreciamos, porque habéis degenerado en un nazionalsocialismo repugnante, nos resbala. Siempre nos tendréis enfrente con la palabra y la Libertad. Os haremos frente porque no reconocemos vuestros delirios fascistas.
Septiembre 19th, 2007 at 7:49 am
De datos rigurosos no me habéis proporcionado casi nada. De insultos, muchos más (y mentiras, como en tu último mensaje sobre Alianza Popular, Terra Lliure, etc). Y si quien hubiera insultado hubiese sido yo se me habría baneado sin contemplaciones.
De todos modos, ahora ya sí me voy ya que veo que el “intercambio de pareceres” sólo les gusta si se da entre los de su misma cuerda. A seguir con el debate endogámico y cuando venga un disidente a insultarle y mentir en vez de argumentar. Que la realidad se adapte a nosotros mas nunca nuestros planteamientos a ella.
Adiós.
Octubre 2nd, 2007 at 6:48 pm
Mujer, que exagerada y obcecada me pareces …