Para Chávez no son terroristas las FARC sino un grupo respetado
En el discurso de Memoria y Cuenta a la Nación, Chávez insiste en la reelección indefinida. Dijo además, que “las FARC y el ELN no son ningunos cuerpos terroristas, son un ejército que ocupan un espacio en Colombia”. Los catalogó de “fuerzas insurgentes con un proyecto político, un proyecto bolivariano que aquí es respetado”. Solicitó que retiren a los dos cuerpos guerrilleros de la lista de terroristas del mundo. En cuanto a Nixón Moreno, lo tildó de “delincuente” y pidió a la Nunciatura Apostólica donde se encuentra refugiado, que lo entreguen. Excelente reporte en el Blog de Buensancho, aquí. Sigue. Martha Colmenares
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Noticiero Digital
En el discurso de Memoria y Cuenta a la Nación, el Presidente de la República propuso realizar un referéndum, en el cual habría dos preguntas relacionadas con su permanencia en la Presidencia. Una de ellas sería para revocarlo; la otra, si se acepta o no realizar una enmienda constitucional para permitir la reelección indefinida.
Por otra parte, aseguró que aunque agradece las palabras del presidente Álvaro Uribe y a pesar de la liberación de dos secuestradas de este jueves, todavía no le devuelve la confianza desde que le quitara la mediación con las FARC en noviembre pasado. Chávez prometió nuevos acuerdos con las FARC, asegurando que “las FARC y el ELN no son ningunos cuerpos terroristas, son un ejército que ocupan un espacio en Colombia”, catalogándolos de “fuerzas insurgentes con un proyecto político, un proyecto bolivariano que aquí es respetado”. Es así, que el Presidente pidió que retiren a los dos cuerpos guerrilleros de la lista de terroristas del mundo.
También defendió que las FARC estén inmersos en el negocio del narcotráfico, revelando que a diario mastica una hoja de coca para energizarse.
Chávez aseguró que este viernes es un momento para celebrar la vida, la paz, mostrándose complacido por sus esfuerzos hechos en torno a la liberación de Clara Rojas y Consuelo González. Asimismo, agradeció a gobiernos como el de Brasil, Francia, Cuba, Suiza, Ecuador por la liberación.
El Presidente hizo énfasis en la paz, que sólo puede lograrse a través de la justicia con la que actúan los bolivarianos, según dijo. “En el mundo hay quienes no les interesa la paz, que buscan la división entre los pueblos”, dijo asegurando que esos elementos fueron quienes frenan los esfuerzos por el posible canje humanitario en Colombia. Aseguró que esos elementos presionaron a Uribe para que le quitara el papel de mediación con las FARC.
Además, pidió que este año que se inicia se acabe el “Imperio” de los Estados Unidos. Por otra parte, el presidente Chávez afirmó: “No se perderá la Patria en nuestras manos”.
Con respecto a los especuladores, destacó que ya no basta solamente con cerrar los establecimientos. Para el Presidente, a quien reincida hay que expropiarle el negocio y pasarlo a manos del pueblo.
“Grandes cosas hemos hecho y grandes cosas seguiremos haciendo”, expresó.
El Presidente venezolano le envió un mensaje a la Nunciatura Apostólica para que entreguen “a ese delincuente”, refiriéndose al Licenciado Nixon Moreno. Y calificó de “show” su graduación. Por otra parte, reiteró que “los asesinos no pueden ser amnistiados”.
Enero 11th, 2008 at 5:33 pm
Este simio está totalmente loco. Es absolutamente repugnante.
Enero 11th, 2008 at 5:53 pm
¡Toma claro!. Como para zETA los asesinos de ETA son hombres de Paz…
Enero 11th, 2008 at 5:58 pm
Se procede a saldar el primer pago político por la libertad de Clara Rojas y Consuelo González. El pago económico es posible que ya se haya hecho efectivo. Aún habrá más prebendas, las veamos o no.
Hay que ser burro para tener presos políticos en sus cárceles venezolanas e interferir en la política interna de un país vecino y bien avenido, defendiendo la legitimidad política de una organización dedicada exclusivamente al terror y al narcotráfico. Se observan bastantes indicios de desequilibrio mental y emocional en este elemento, que lo pueden convertir en peligroso. Peligroso para Venezuela, para los venezolanos y para toda la región. Sus ansias imperialistas le pueden estar llevando a tramar apoyos políticos y logísticos a la guerrilla abduciéndola para mangonear políticamente a Colombia hasta situar a los asesinos al frente de la nación colombiana. Lo que siga despues ya lo podemos imaginar. Me temo que haya empezado la cimentación para construir su gran Colombia Bolivariana, incluyendo a Perú, Ecuador, Colombia y Venezuela con él como ‘emperador’. Observen que en todos sus discursos repite que sigue molesto con Uribe. Hitler estuvo a punto de conseguirlo en Europa y no era más que otro ‘discapacitado político’ y medio perturbado mental. El otro medio lo llenaba su insensibilidad criminal.
Enero 11th, 2008 at 7:32 pm
Martha , pasareis al guiness , por los discursos de Su Excelencia .No se sabe si es para reir o para llorar
Enero 11th, 2008 at 8:07 pm
Esta claro que son terroristas que utilizan el secuestro, el terrorismo, trafico de drogas, amenazas, etc. Que el presidente español lo felicite no debe de extrañar a nadie, pue la democracia que le gusta es la de Venezuela y estar asociado estrechamente a Cuba, odiar a EEUU, y de paso arruinar al pais que mientas mas pobres mas votos, este es su pensamiento.
Seguir en la pelea es necesario, saludos Martha.
Enero 11th, 2008 at 10:24 pm
Lo dicho, el mundo al revés, lo ASESINOS son buenos, y los buenos son asesinos. Lo que hay que ver. Que desgracia de presidentes….
Saludos…
Enero 11th, 2008 at 10:39 pm
Hola Martha! las FARC son ASESINOS y muy ruines por cierto, y esto más que un gesto humanitario, ha sido una operación totalmente negociada por Chávez con el único fin de distraer la atención de otros casos como el del MALETIN DE ANTONINI que no hace más que empantanarlo..Pobre Chávez ya nadie le cree el cuento del Imperialismo y mucho más.
Saludos!!!
Enero 11th, 2008 at 11:29 pm
# 1 EDUARDO LUIS MALATESTA,
# 2 Hartos de ZPorky
# 3 Clandestino
# 4 Dimas
# 5 atrilsinzeta
# 6 Gazulin
# 7 Ignacio Salaverría
Saludos a todos, retardada en responder, ya que hoy es el día de nuestra concentración de cada 11 de mes, del Grupo 11, por la justicia de los crímenes políticos, y apenas llego. Ya ven, al paso que vamos.
Martha
Enero 12th, 2008 at 12:40 am
Es cierto que las farc son un grupo terrorista. Pero para terrorista está también el Estado Capitalista que nos obliga a alquinar nuestras vidas para sobrevivir miserablemente. Desde luego los que escriben en este blog no se enfrentan con las dificultades diarias que los Estados capitalistas de latinoamérica imponen a sus ciudadanos-vasayos.
Dejémonos de hipocresías, si ilegalizamos a las FARC por ir armados habría que ilegalizar las fuerzas armadas y los intrumentos de opresión estatales y empresariales de todo el planeta.
La imposición de la paz no puede ser unilateral, o todo el mundo se desarma o es lógico que la gente esté deseando armarse para combatir procesos económicos injustos y que eso les lleve a comportarse como cruentos terroristas.
No me extiendo más. Salud
Enero 12th, 2008 at 6:58 am
[...] y pidió a la Nunciatura Apostólica donde se encuentra refugiado, que lo entreguen. Vía Martha Colmenares Noticiero Digital En el discurso de Memoria y Cuenta a la Nación, el Presidente de la República [...]
Enero 12th, 2008 at 8:33 am
Germinal Valiente.
No estas falto de razón. El pueblo soberano está legitimado para luchar contra cualquier forma de represión, venga de donde venga. Tanto si tiene su origen en organizaciones criminales clandestinas, como en organizaciones criminales del Estado.
Pero no comparto tu calificación de hipocresía porque el estado se dote de unas FF.AA. Recuerda que el estado lo constituye el pueblo para regirse mediante el conjunto de órganos de gobierno que lo compone, en el que las FF.AA, junto al resto de FSE y el sistema judicial, componen el principal pilar para las garantías de esa constitución estatal. Hipocresía es comparar genéricamente, esas FF.AA del estado con una banda criminal clandestina, que adopta el asesinato indiscriminado, el secuestro, el terror y la extorsión, sobre personas inocentes e hipotéticas víctimas del abuso de poder del estado, como forma de luchar contra él, perdiendo el derecho y legitimidad para hacerlo.
Solo podemos luchar contra la tiranía del estado en el rigor de los parámetros éticos, cívicos y legales, como ideal de convivencia que nos queremos construir y del que solo pretendemos excluir a los que lo obstruyen o impiden por medios ilícitos o ilegítimos. Esto incluye la posibilidad de que sea inevitable una respuesta violenta desde el ejercicio del derecho a legítima defensa, pero como comprenderás, el barbarismo de la violencia del terror, mutila radicalmente cualquier objetivo de una sociedad que pretenda una convivencia culta, pacífica y solidaria en paz y justicia igualitaria.
No le des más vueltas. Las FRC, ETA y otras muchas, son organizaciones vulgar y nítidamente asesinas, nutridas por desintegrados marginales. Tanto en Colombia como España o Venezuela, existe la posibilidad de botar ese abuso de poder, mediante las urnas. Nada justifica la existencia política de ETA ni de las FARC. No cabe proyecto político sobre el horror, en la disposición aleatoria sobre el derecho y la vida de las personas, aunque se dejen querer por determinados elementos u organizaciones de caracter político, que los utilizan para sus intereses bastardos.
Enero 12th, 2008 at 9:50 am
Bravo por el primer párrafo CLANDESTINO.
Sobre las FFAA: El estado tiene el monopolio de la violencia legítima (Weber). EL problema es darse cuenta que esa definición de lo que es legítimo siempre se hace en detrimento de la mayoría esclavizada y que sólo se invierten los polos tras duras luchas por los derechos civiles que dejan cientos de balas en nuestros corazones. ¿Donde están los culpables del hambre en el mundo y del las 5 muertes diarias en España por accidente laboral? O es que es fortuita toda esta masacre.
Los intereses de la clase dominante y los dominados no coinciden siquiera en los estados que se llaman democráticos, de hecho son contrapuestos.
El terrorismo no es el modo de lucha en el que creo, soy pacifista y abogo por la resistencia pasiva y los métodos no violentos. Pero espero que tenga esta frase presente:
“Un terrorista es un parlamentario con una bomba en la mano”.
Su autor fue una persona que odio, pero que tenía razón en muchas cosas que escribía, León Trostky.
Salud y libertad
Enero 12th, 2008 at 10:39 am
Germinal y valiente
Puede ocurrir que no coincidamos en el concepto de los que es, significa y supone el ‘Estado’. El ‘Estado’ no es un ente abstracto, alejado, independiente o con vida propia que hace y deshace a su antojo y ante el que nos tenemos que sentir agredidos o sorprendidos por sus decisiones o actuaciones, sin más. Interpreto el ‘Estado’ como una especie de central de servicios al ciudadano, cuyas normas, formas y gestores, los eligen y decide el ciudadano. Luego el ciudadano es el responsable directo de lo que y como, gestionan el Estado los ’servidores públicos’ que elige para tal menester.
No vale ejercer permanentemente desde un lloriqueo victimista contra los que pagamos para que nos obedezcan. Cuando vas a la pescadería y pagas una merluza y el pescadero te da un jurel, ¿qué haces? ¿LLoras o reclamas y exiges la mercancía y calidad que pagas? Cuando los empleados que eliges y pagas para que gestionen tu Estado de tu propiedad, compartida con cuarenta millones de conciudadanos, son malos, vagos e ineptos, ¿por qué lloriqueas señalando y acusando a tus sirvientes de tus males, en lugar de juntarte con tus millones de socios y darles la liquidación y largar de tus dependencias, a los que traicionan tu confianza, prostituyen tus normas, te roban tus derechos, te escamotean tus servicios y te sisan tu patrimonio? ¿No entiendes que, como en cualquier empresa, el patrón es el responsable directo de los trabajos de sus empleados y que el pueblo es el patrón del Estado?
Porque somos muchos y no nos ponemos de acuerdo. Tendremos que dialogar y consensuar hasta sumar suficientes votos para poder hacerlo. Pero el Estado, con las FF.AA, las FSE, el Sistema Judidcial, Gobierno y resto de instituciones, son imprescindibles para la seguridad y garantías legales que permitan la convivencia, la justicia y las libertades. Cualquier actuación criminal que mane del Estado es resposabilidad directa del conjunto ciudadano, por omisión y por la consentida delincuencia a nuestro personal de servicio. Nunca por la tenencia de un Estado ni de ninguna de sus instituciones, incluiadas sus FF.AA.
Enero 12th, 2008 at 3:42 pm
# 9 Germinal Valiente
“Dejémonos de hipocresías, si ilegalizamos a las FARC por ir armados habría que ilegalizar las fuerzas armadas y los intrumentos de opresión estatales y empresariales de todo el planeta”.
Que me vengas con ese cliché, la verdad no amerita de mi parte una discusión con alguien que me está justificando el terrorismo.
Es asombroso, encontrarse con alguien que me lleva el terrorismo al plano de la economía capitalista. Es anti natura, por cierto.
# 13 Clandestino
En razón a lo que siempre expresa Germinal Valiente, palabras más o palabras menos, cuando tengo profundas convicciones que el estado capitalista es lo que me ofrece garantías para nuestras libertades, creo que partimos de puntos de vista que en lo absoluto coinciden.
Saludos, Martha
Enero 12th, 2008 at 5:10 pm
Hola Martha
En ningún caso es justificable comparar o rebajar al estado, ni a ninguna de sus instituciones, al nivel de cualquier organización criminal, independientemente de quien gobierne, ni de la lealtad del gobernante a la nación. Zapatero podrá rebajarse al hampa terrorista y equipararse a ellos, pero no puede o no se le puede consentir que lo haga con el estado de toda la nación. Cuando se permite, como en el caso del estado español, el estado está democráticamente acabado. Extinguido. En manos de fueras de la ley y sin mecanismos que articulen su autodefensa, ni que articule a una ciudadanía ideológicamente fanatizada y enfrentada. Así lo demuestra el triste y criminal hecho de que ni una sola de las institucones, organismos, o titulares con la responsabilidad de observar la legalidad democrática y proteger a la Nación de sus declarados enemigos, haya cumplido con su deber de impedirlo y aplicar la legalidad, tanto al gobierno, como a los nacionalistas radicales, a los asesinos de ETA y a los omisos, negligentes o vendidos.
La razón por la que una nación constituye y mantiene al estado, es asegurar las garantías del Estado de Derecho en el rigor de su legalidad constitucional.
Cualquier gobierno electo, tiene el deber ineludible de ajustar su gestión al Estado de Derecho y cumplir con su legalidad y servicio a la nación, como unicas actuaciones para las que son elegidos y pagados.
Una vez garantizada una calidad democrática aceptable, en la flexibilidad lógica de sus errores, no tengo problema en que el gobierno que decida la nación, en las urnas, sea de la ideología que sea, mientras no utilice al estado, ni a sus recursos, ni fisuras de alegalidad, para intereses partitocráticos. Soy demócrata y solo creo en la democracia como constitución del estado y como forma de gobierno y de convivencia.
Respeto todas las ideologías, desde su perspectiva de buena intención como principio, pero no creo en el uso que de ellas hacen los políticos, al dividir y enfrentar al pueblo en tantas facciones como ideologías hay. Cuanto mas se divide el pueblo más fuerte y perversa es la casta política y más se debilita el estado. Un estado débil no puede ofrecer garantías constitucionales. Echa un vistazo por España y podrás comprobarlo. Si el ciudadano priorizara la democracia sobre la ideología, estaría unido en el interés general, como punto de encuentro común, y los caudillos, nazis, delincuentes y terroristas no existirián en nuestras instituciones, y de hacer lo mismo en Venezuela, seguramente Chávez no estaría en el gobierno.
La legalidad democrática debe ser el nexo común a todas las ciudadanías de todos los estados. El día que eso sea posible, será posible la paz mundial.
Enero 12th, 2008 at 5:50 pm
# 15 Clandestino
En ningún caso es justificable comparar o rebajar al estado, ni a ninguna de sus instituciones, al nivel de cualquier organización criminal, independientemente de quien gobierne, ni de la lealtad del gobernante a la nación.
Es la pauta a seguir.
Un abrazo, Martha
Enero 13th, 2008 at 2:13 am
[...] mundo se asombra por vociferaciones de Chávez, como ocurrió este viernes 11 (video). Las reacciones no se han hecho esperar. Por supuesto, la presidencia de Colombia emanó un [...]
Enero 13th, 2008 at 6:48 am
Hola Martha, hola Clandestino. Me parece muy estimulante este pequeño debate.
En primer lugar ustedes equiparáis Estado con Nación. La nación son los individuos y sus nexos de unión y el Estado es un ente de poder (carente de moralidad, la moralidad se la damos nosotros). Nación y Estado no sólo no son lo mismo sino que no coinciden la mayoría de las veces, y si coinciden ha sido porque los pueblos han luchado por ello.
En segundo lugar no considero democracia a un sistema económico donde los sindicatos y demás fuerzas obreras se hayan dependiendo de las subvenciones del Gobierno y que pactan a las espaldas de los trabajadores, no reconozco democrático un país sin seguridad social efectiva, sin un salario mínimo superior a los 1.000 euros, sin una garantía contra la censura empresarial, si garantías contra la fabricación de consenso artifical, etc… Creo que votar cada cuatro años en un maremoto de injusticias no es democracia y, si lo es, me atrevo a afirmar que hasta en las democracias más puras (como las de los países nórdicos del Viejo Continente) una élite privilegiada detenta el poder contra la mayoría esclavizada.
No justifico el terrorismo, pero afortunadamente es un problema social que podría solucionarse fácilmente. Sencillamente bastaría con sustituir los cultivos de coca gradualmente e instruir a los aldeanos, situar a los terroristas en nuevas circunstancias y darles salida a sus réplicas, indemnizar a las familias más afectadas y crear referéndums regionales vinculantes para la autodeterminación de las distintas tribus en el caso de que no acepten la autoridad del gobierno central. Acto seguido se debería de garantizar desde el Consejo de Seguridad de la ONU (y con la ayuda de organizaciones no gubernamentales e internacionales de trabajadores) que los pueblos de Colombia disfrutaran de la autogestión de sus recursos naturales en total libertad y que gozaran de servicios sociales oportunos.
Por desgracia nada de ésto se hace porque ni el Estado ni las Naciones Unidas tienen en su mano el poder para realizar estos cambios. Este poder sólo lo tendrían si de verdad fueran democráticos.
Atentamente, GV
Enero 13th, 2008 at 10:00 am
Germinal Valiente.
Te equivocas. El Estado es una coordinadora de servicios que la Nación crea y paga para que le suministre una serie de servicios comunes al conjunto ciudadano y le garantice el normal funcionamiento de leyes, o gestione los intereses generales y le represente en las relaciones internacionales. Es la Nación la que lo paga, la que elige a su personal de servicio y la que decide lo que tiene que hacer, cuando y como.
Otra cosa es que la Nación renuncie a su obligación de controlar a ese personal de servicio y a articularse organizándose para despedirlo cuando se extralimite en sus funciones encomendadas o se tome atribuciones que no le corresponden. Es bajo esta renuncia de la nación cuando el Estado se convierte en un ente autónomo, excluye al ciudadano y se prostituye. Entonces la apatía ciudadana es castigada pagando las atrocidades de sus servidores, como responsable negligente y omiso de las mismas.
Imagínate una gran familia que habita una enorme casa. Todos trabajan y hacen un fondo común para contratar una serie de personal que les realice las labores propias de cualquier casa. Jardinero, concinero, conductores, camareras, limpieza, mantenimiento, vigilancia, contabilidad, etc., etc., y todos estos servicos controlados por un/a gobernanta o ama de llaves. Todo este personal lo organiza la gobernanta, pero a quién crees que debe servir la gobernanta ¿a la familia que paga para obtener todos estos servicos, o a sí misma y a sus propios intereses, usando los servicos que pagan otros, en su beneficio? Puede pasar que la gobernanta maneje al personal, incluido el de seguridad de forma que someta a los dueños de la casa y que estos se dejen y no los expulsen de su propiedad o los cesen en sus funciones, en caso que sean componentes de esa misma familia. Entonces tendremos a una gran casa, en manos de unos pocos, habitada por una gran familia que le pagan a esos pocos para que mangoneen su gran casa y los sometan a ellos. Evidentemente el servico de esa casa es inmoral y delictivo, pero ¿Quien es el responsable de que eso sea así?
Saludos
Enero 13th, 2008 at 6:55 pm
No pensamos igual. Existen fenómenos de nation-building y estate building que han tenido su lugar preferente en la historia y han configurado este orden de cosas. En la mayoría de los casos la nación no coincide con el Estado pero el Estado pretende que sí coincidan para legitimarse imponiendo, por ejemplo, la cultura de un sólo territorio en todo el país, como ocurría con la cultura andaluza en el franquismo.
La familia, la casa, los moradores, el Estado, no tienen nada que ver. En mi opinión el Estado surge de la violencia y responde a los intereses de las élites adineradas, dando los servicios sociales que se conquistan duramente y recortando los que se olvidan. Los intereses del Estado y de la población son contrapuestos y el Estado es un ente de poder, sin moralidad alguna, cuyo único fin es expandir su influencia en todas las áreas de nuestra vida para hacer imposible un mundo alternativo donde los poderosos dejen su papel.
Mi postura puede parecer marginal, pero sinceramente, en todos los años de estudio de Ciencias Políticas y Derecho y en mi militancia política no he visto más que confirmadas estas ideas.
Yo animo a todo el mundo a rebelarse contra las estructuras de poder existentes, porque éstas no son capaces de justificarse. Ni el Estado, ni la familia patriarcal tienen justificación.
Los escasos servicios que da el Estado pueden obtenerse con más garantías, y acompañados de otros muchos derechos, en otra sociedad perfectamente posible que prescinda de jerarquías innecesarias.
Un abrazo desde España.
GV
Enero 13th, 2008 at 11:08 pm
Germinal Valiente
Por lo que veo solo ves la política desde la perspectiva de la ley de la fuerza y del poder, considerando la democracia como una utopía imposible que jamás disfrutaremos.
Me parece desolador por lo que significa en la consideración de punto y final. No te queda alternativa. Te resignas a la nada absoluta como hábitat hasta la muerte. ¿Como puedes vivir con eso? ¿Renunciando a la responsabilidad civil de luchar por un mundo mejor y más justo?
Yo prefiero creer. Creer en un Estado surgido de la paz y el consenso y soportado por el único poder manado de la soberanía popular. Veo luz en los muchos indicios prometedores, que permiten albergar bastantes esperanzas ciertas y palpables, alejadas de la nebulosa utópica.
La violencia mata personas y reprime la justicia y el derecho. Pero no puede erradicar la razón y el deseo de vivir y compartir la vida con sus congéneres en permanente ebullición en el deseo subconsciente del grueso de la humanidad. Ese deseo acabará imponiéndose por su peso. Sin más esfuerzo ni empeño que su propio valor. La violencia es patrimonio de unos pocos. La paz y el deseo de compartirla, es el patrimonio, por excelencia, de toda la humanidad. Irremisiblemente la razón se impopndrá a la cerrazón. Solo es necesario que cada vez más personas crean en ella, la apoyen y defiendan.
“Para que triunfe el mal solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada” Edmund Burke
Saludos
Enero 14th, 2008 at 4:52 am
# 20 Germinal Valiente
# 21 Clandestino
Mis saludos, Martha Colmenares
Enero 18th, 2008 at 5:18 am
[...] Lo cierto es que son dos alocuciones contrastantes, una en Cartagena, Colombia, del año 2004 y la reciente en la Asamblea Nacional, de todos, conocida. ¿Qué tal? Martha [...]
Julio 8th, 2008 at 4:17 am
[...] La reseña y el video en este blog cuando reseñamos: “Para Chávez no son terroristas las FARC sino un grupo respetado” [...]
Octubre 30th, 2008 at 3:49 am
[...] El insulto a la humanidad 2008 “Las Farc no son terroristas“. [...]
Octubre 31st, 2008 at 9:23 am
[...] El insulto a la humanidad 2008 “Las Farc no son terroristas“. [...]
Abril 15th, 2009 at 12:03 am
[...] Cuando Chávez dijo las farc no son trroristas. Video __________ [...]