Ingrid Betancourt se muestra roja rojita y considera a Chávez “admirable”
Ingrid, los “admirables” y la cuadratura del círculo
Por Eduardo Mackenzie
Diario de América
9/12/2008
Ingrid, los “admirables” y la cuadratura del círculo
Ingrid Betancourt expuso ciertos conceptos sobre las Farc. El más problemático tiene que ver con la naturaleza de esa organización. “El día que las Farc entreguen a los secuestrados dejan de ser terroristas”, declaró.
Sólo hasta el último día de su gira por Latinoamérica, Ingrid Betancourt dejó ver los contornos de su plan para obtener la liberación de los rehenes en manos de las Farc. Luego de su entrevista con Hugo Chávez ella lanzó dos frases aparentemente inconexas, que permiten, sin embargo, tener una idea acerca de lo que está pasando. Primero: que era “imposible adelantar cómo se desarrollará ese proceso” y segundo: que “el día que las Farc entreguen a los secuestrados dejan de ser terroristas” (sic). [1]
Presentado a ocho presidentes latinoamericanos [2], su proyecto seguirá, pues, siendo secreto para la opinión pública. Lo que no augura nada bueno. Todo hace pensar que el gobierno francés respalda ese plan. Ella entregó una carta de Nicolas Sarkozy al presidente Alvaro Uribe, al comienzo de su periplo. Tal carta no ha sido dada a conocer a la prensa. ¿En ella París se compromete a sacar a las Farc de la lista de organizaciones terroristas “el día que entreguen a los secuestrados”?
Tampoco se sabe cómo reaccionaron los ocho jefes de Estado que ella vio, ni si éstos objetaron algunos puntos de su plan, pues la ex rehén colombo-francesa evitó ese tema en las numerosas declaraciones que hizo durante la gira. Las conversaciones con los mandatarios fueron a puerta cerrada.
Ingrid, de todas formas, expuso ciertos conceptos sobre las Farc. El más problemático tiene que ver con la naturaleza de esa organización. “El día que las Farc entreguen a los secuestrados dejan de ser terroristas”, declaró. Reducir las Farc a los secuestros equivale a pasar bajo silencio y amnistiar de hecho la montaña de crímenes que esa organización armada ha cometido y comete a diario. Si tal concepto es aceptado, las Farc serán retiradas automáticamente de la lista europea de organizaciones terroristas, al día siguiente de que dejen en libertad a sus víctimas, o cuando éstas escapen por otros medios. Y las Farc quedarían con carta blanca para seguir su ofensiva sangrienta.
Es obvio que Ingrid Betancourt, a pesar de las frases duras que dijo contra ellas en algunas capitales [3], sigue convencida de que las Farc no son una organización terrorista sino una organización que es “considerada como terrorista”, como lo explicó hace unas semanas en España, y que, en consecuencia, es posible abrirle a esa gente “espacios políticos” para que, como dijo, “desde esa trinchera defiendan sus ideas”.
Para resumir, las Farc podrían seguir asesinando soldados, policías y civiles desarmados, como hicieron el pasado 6 de diciembre, en cercanías de San Vicente del Caguán, donde mataron a un médico y a un chofer e hirieron a tres enfermeras que iban a atender a los niños de la región. Podrán seguir poniendo bombas contra el poder judicial, contra los cuarteles militares y de policía, seguir sembrando minas, fabricando y exportando droga, asaltando poblaciones, amenazando y balaceando alcaldes y otros representantes del pueblo, sin que se les pueda llamar terroristas. Se les deberá invitar al Capitolio Nacional para que allí “defiendan sus ideas”. Se les deberá abrir “espacios políticos”, y todas las tribunas imaginables, y los medios de información, para que puedan, al mismo tiempo que devastan el país (sin secuestrar a nadie), lanzar sus prédicas de odio contra la democracia y contra el gobierno que los colombianos han elegido. Todo ello porque Ingrid Betancourt ha presentido en París que las Farc liberarán a los secuestrados para que les den, en cambio, “garantías y seguridad” y les permitan “defender sus ideas”.
Durante su gira, Ingrid tocó dos temas principales: 1. Cómo hacer para que las Farc devuelvan la libertad a los 27 rehenes “políticos” y a los cientos de otros, los llamados secuestrados “económicos”, y 2: la actividad política de ella misma, lo que incluye la obtención, algún día, del Premio Nobel de la Paz [4]. Parece que luchar por una curul en el Congreso no le interesa a Ingrid. [5] Ella ve la política partidaria, la contienda electoral, como una serie de “bajezas”, donde “se engaña y se traiciona”. Ella estima que “hay otras maneras de servir al mundo”.
Dirigiéndose a los rehenes, durante una rueda de prensa en la embajada de Francia en Buenos Aires, dijo: “Le pedí a Dios que ésta sea la última navidad que ustedes pasen en cautiverio y estoy absolutamente segura de que así será”. ¿El enfoque místico y el carácter abstracto y secreto de los planes que ella tiene para las Farc será un consuelo para los desesperados rehenes que captarán esas palabras en la selva?
Ingrid subraya que la única posibilidad de rescatar a los secuestrados es la negociación. Ella estima que es impensable una liberación por la vía militar, o por el derrumbe de los núcleos que los mantienen cautivos, o por la deserción de los combatientes que tienen rehenes [6].
Su idea de base es que los presidentes latinoamericanos que ella visitó, en especial Hugo Chávez, ejercerán una presión moral y diplomática tal sobre la dirección de las Farc que ésta cederá y dejará en libertad a los rehenes. Las Farc nunca han hecho nada parecido. Si el esquema de Betancourt es válido quiere decir que las Farc estarían a punto de realizar una revolución política-doctrinal interna: ceder sus escudos humanos, abandonar el crimen del secuestro, y librar batalla contra el gobierno colombiano con lo que les queda: sus escuadras dispersas en algunas regiones de Colombia, sus frentes afincados en Venezuela y Ecuador, sus redes urbanas y sus agentes en el extranjero.
¿Esa es la orientación del nuevo liderazgo de las Farc? Nada permite pensar que ese sea el caso.
A finales de noviembre de 2008, poco antes de que comenzara la gira de Ingrid Betancourt, la senadora Piedad Córdoba y un grupo de activistas enviaron una carta a las Farc en la que dicen que es “urgente” realizar “el intercambio humanitario” y “diseñar escenarios” donde sea posible “plantear y debatir con la sociedad alternativas políticas” para encontrar una “salida política”.
Tal planteamiento no es muy diferente de la propuesta de Ingrid Betancourt de dejar de ver a las Farc como una organización terrorista (después de que liberen a los rehenes), para abrirle “el espacio político”.
En ambos planteamientos, el horizonte es el mismo: adaptarse a las obsesiones ideológicas de las Farc, llegar a la ruptura constitucional e instaurar un régimen “revolucionario”, o de “transición hacia el socialismo”, como trata de hacerlo el chavismo en Venezuela, Ecuador, Bolivia y Nicaragua. En ese esquema lo que cuenta es preservar, en últimas, al precio que sea, a las Farc como componente del nuevo régimen que esa gente aspira a erigir. De ese modo, las Farc podrían ser vencidas militarmente, pero ellas vencerían políticamente a la democracia.
Eso es lo que está detrás de la idea de Piedad Córdoba de ir por la “senda transicional hacia una sociedad justa”. Es, probablemente, lo que Ingrid evoca cuando dice, como dijo en Oviedo, España, que en Colombia hay que “cambiar las estructuras del poder”, y cambiar incluso “la realidad”. “Pienso que tiene que haber un cambio dentro del Estado, del gobierno [colombiano], y Uribe en particular, del vocabulario que se utiliza”, reiteró ante un periodista en París el 8 de julio de 2008.
En Chile, Ingrid dijo que aconsejaba a las Farc observar más a la América Latina donde algunos gobiernos “son revolucionarios” y “tomaron el poder sin secuestrar ni matar a nadie”. A pesar de los matices, ambos enfoques, el de Piedad Córdoba y el de Ingrid Betancourt, son solubles y afines con el proyecto continental del déspota anti-liberal venezolano. “Yo siempre seré de izquierda”, había advertido Ingrid en París el 8 de julio de 2008, antes de precisar: “Pero no de una izquierda tontarrona ni ingenua. Es decir, yo creo que uno tiene que estar donde la gente sufre, donde uno puede hacer la diferencia. A mí me parece, por ejemplo, que las Farc no son de izquierda. A mí me parece que son la extrema derecha de alguna izquierda de otro tiempo prehistórico. Pero de izquierda no son.”
El ambicioso plan de Ingrid exige un vocabulario específico y unos aliados en el exterior. Ante los presidentes que visitó, ella insistió en la necesidad de comenzar una “reflexión común” que permita poner en libertad a las personas secuestradas. Obviamente esa “reflexión común” debería ir más allá del tema de los secuestrados.
Los excesos cometidos por la ex rehén al elogiar a ciertos mandatarios llaman la atención. De Rafael Correa dijo que era “el mejor aliado de Colombia contra el terrorismo”, al mismo tiempo que el gobierno de Alvaro Uribe denunciaba la desidia de las autoridades de Quito para expulsar de su territorio las bandas de las Farc. La paradoja es que ella defendió en Quito la operación que provocó la muerte de Raúl Reyes. “Yo tal vez lo dije mal, pero no soy neutral. La muerte de Reyes perturbó considerablemente las comunicaciones entre el estado mayor de las Farc y el comandante que me tenía cautiva. Sin esa operación yo no estaría aquí. Por eso, para mí, eso fue una bendición”. Horas después, Rafael Correa hacía saber que estaba furioso con esas declaraciones.
Rafael Correa había quizás olvidado que Ingrid había sido excesivamente favorable con él y con el régimen de Caracas cuando dijo, tras su liberación: “Me tiene sin cuidado (lo que revela el computador de Raúl Reyes sobre los vínculos de Chávez y Correa con las Farc). Me parece que ese es un tema secundario que no debería ni siquiera ser discutido en público”. [7]
Ingrid estima, sin embargo, que todos los presidentes que visitó son “admirables”. Ello es discutible. Algunos no merecen ese calificativo. ¿Es admirable lo que hace Hugo Chávez en Venezuela? En ese país el tráfico de droga aumentó un 400% en 2008. Chávez acaba de tener un nuevo revés electoral: las partes más pobladas de Venezuela votaron contra él el 23 de noviembre pasado. En represalia, el presidente amenazó violentamente a los nuevos gobernadores y alcaldes de oposición, a quienes calificó de “fascistas”, y ordenó al Parlamento fantoche de Caracas montar un mecanismo que le garantice el control total del país y la presidencia vitalicia, reforma que había sido rechazada por los venezolanos el 2 de diciembre de 2007.
Ingrid Betancourt cree que Hugo Chávez es “admirable”, y al mismo tiempo desliza críticas duras a Alvaro Uribe, a quien ella debe su libertad. El 8 de julio pasado, Ingrid explicó esto a un periodista en París: “El único país que todavía tiene guerrilla es Colombia y por eso es que estamos en la extrema derecha. Quienes han hecho elegir a Uribe son las Farc. Si no hubiera Farc, no habría Uribe. Los colombianos votan por Uribe porque están hasta la coronilla de las Farc.” Ella dice tener con Alvaro Uribe una “diferencia fundamental”: que Uribe “concibe el problema colombiano como una crisis de violencia, de seguridad, y esa crisis de seguridad, esa violencia es la que produce un malestar social”, mientras que ella “piens[a] al revés”. “Yo pienso que es porque hay un malestar social que hay violencia. Esas interpretaciones diferentes hacen que las políticas para atacar el problema se piensen de manera diferente.”[8]
En Buenos Aires, Ingrid volvió sobre el punto de lo “social”, como causa, según ella, del terrorismo. Dijo que, además de enfrentar militarmente a las Farc, se deben “aplicar políticas sociales”, como si en Colombia esas “políticas sociales” no existieran, ni fueran aplicadas, ni hicieran parte del universo intelectual y político del sistema de gobierno liberal colombiano. Ella parece ignorar la naturaleza política de la agresión terrorista en Colombia. Ella parece haber olvidado que los regímenes socialistas han sido una verdadera catástrofe para “lo social”. Lo que ocurre hoy en Venezuela, donde la pobreza se amplía, es el ejemplo más reciente de eso.
En Buenos Aires, Ingrid afirmó que la “reflexión común” que ella pide a los presidentes lationoamericanos debería ser el primer paso hacia la “integración” del continente. “Deberíamos hacer lo que hizo Europa”, agregó, antes de lanzar: “Quiero que mi pasaporte diga América Latina y no Colombia” [9]. Tal declaración sorprende y choca. ¿Por que el nombre de Colombia debería desaparecer de los pasaportes de un futuro bloque latinoamericano? Misterio. Si Ingrid quiere tomar el ejemplo de Europa, ella debería saber que ningún país miembro de la Unión Europea ha renunciado a su nombre, ni a su identidad, ni a su orden jurídico interno. No es sino que Ingrid observe bien su pasaporte francés, que dice esto: “Union européenne-République française”. ¿Por que el nombre de Colombia debería desaparecer en el caso de una futura integración latinoamericana? Como se ve, la gira de Ingrid Betancourt por América del Sur deja sobre el tapete más dudas e interrogantes que respuestas.
Notas:
[1] Radio Caracol, Bogotá, 9 de diciembre de 2008.
[2] El periplo de Ingrid Betancourt por el continente latinoamericano la llevó a Bogotá, Quito, Lima, Santiago de Chile, Buenos Aires, Sao Paulo, La Paz y Caracas. Todo el tiempo fue escoltada por dos funcionarios franceses, Laurent y Pierre-Yves, del Servicio de protección de altas personalidades.
[3] Durante su etapa quiteña ella dijo que las Farc es una « organización que se dirige hacia el abismo ». (Ver Eric Samson, La Croix, Paris, 5 de diciembre de 2008). En otro momento de la gira ella dijo: “A las Farc hay que enfrentarlas militarmente. Porque es una organización de guerra, cuyos argumentos se resuelven en ese terreno. Pero no es suficiente: el problema también es social”. (La Nación, Buenos Aires, 3 de diciembre de 2008). El 8 de julio de 2008, Ingrid había declarado: “La negociación hay que buscarla como prioridad, pero la presión militar hay que mantenerla, porque las Farc nunca van a negociar mientras piensen que tienen una opción militar para conquistar el poder.”
[4] Es lo que le prometió a la presidente de Chile, Michèle Bachelet. La gira fue prevista para dar a conocer la creación de la futura fundación de Ingrid Betancourt consagrada a los derechos humanos y para agradecer a los presidentes los esfuerzos que hicieron para liberarla.
[5] A un periodista del diario Clarín, de Buenos Aires, le dijo que « su intención no es llegar a ser presidente de Colombia ». (Ver Augusto Rojas, Clarín, 1 de diciembre de 2008)
[6] Como fue el caso de Wilson Bueno Largo, alias Isaza, quien huyó de las Farc y se entregó el 26 de octubre de 2008 a las autoridades colombianas en compañía de su mujer, Lilia Isabel, también guerrillera, y de Oscar Tulio Lizcano, un ex diputado que las Farc habían secuestrado en agosto de 2000. Indultados por el gobierno colombiano, alias Isaza y Lilia Isabel ingresaron a Francia, escoltados por Ingrid Betancourt, el 10 de diciembre de 2008.
[7] Ver la entrevista de Gerardo Lissardy, BBC Mundo, París, 8 de julio de 2008.
[8] Ibid.
[9] Ver el artículo de Leandro Uria intitulado “Betancourt vuelve a la política, sin ser candidata”, La Nación, Buenos Aires, 4 de diciembre de 2008.
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diciembre 19th, 2008 at 12:10 pm
Hola Martha, solo he pasado por aqui, rapidito, para desearte unas felices fiestas navideñas.
Un besito.
LEZ
diciembre 19th, 2008 at 12:46 pm
El cambio de Dª Ingrid ya lo vengo comentando en mi blog desde tres días después de su liberación. Primero mucho gracias a Dios, al ejército y al presdiente Uribe que me han liberado, ahora, que buen tipo este Chávez. De naúsea.
Una nora desde Madrid.
El presidente Zapatero no aprende
Estupendo. Ya tenemos plan para el mes de Marzo. Está a la vuelta de la esquina así que no se amontonen (de Montoneros).
Ahora, Navidades. Luego la puta cuesta de Enero. En Febrero, España en la ruina. Y, cuando llegue Marzo, tocará ostiar (sólo dialécticamente) al presidente. Hasta se pueden escribir los blogs con tiempo. Sin prisas. Un planazo.
Zapatero prevé una “creación de empleo muy estimable” en marzo
Este tío no aprende, quiere ser Bertrand de Jouvenel y se queda en Rappel.
El presidente Zapatero no aprende
diciembre 19th, 2008 at 1:34 pm
Dame la sangre de tus venas
Me quedan cinco años más. Luego no podré seguir por la pila. De años. La sangre viejuna no gusta a los vampiros extractores. Así que estoy buscando nuevos adeptos.
Madrid necesita 10.000 donaciones de sangre
¿Por qué no quedamos un día y vamos todos a donar? Verán como da gustillo. Es como la risa nerviosa pero en solidario. Sin intermediarios. De tus venas para otro.
Dame la sangre de tus venas
diciembre 19th, 2008 at 1:37 pm
I. Betancourt, como lo comenté antes, no me gusta nada. Cada vez me gusta menos. Feliz Año Nuevo y todo lo mejor para Venezuela y especialmente para vos a quien considero una maravilla de mujer. Un gran beso Roque
diciembre 19th, 2008 at 2:11 pm
Me reafirmo en lo que escribí en mi blog hace 2 o 3 meses…
Esta mujer perdió el norte.
Un fuerte abrazo!
diciembre 19th, 2008 at 3:37 pm
Ingrid está dando saltos por el campo minado de la retórica política, que suele ser muy contradictoria ¿A quién debe agradecerle su liberación y eventual vuelta a la vida? ¿A Uribe, a Chávez, a Correa, o a Sarcosy ?…Mejor será que le agradezca a Dios, porque nombrar de estos es excluir a los otros y viceversa… ¡Qué lío mija!
diciembre 19th, 2008 at 4:06 pm
La ínclita Ingrid, es estupefaciente.
diciembre 19th, 2008 at 4:22 pm
Ya cuando estuvo de gira por Europa nos dejó estupefactos con ciertas declaraciones que, yo por lo menos, no me esperaba: alentó la negociación con ETA. Decepcionante.
Un saludo, querida Martha, y te deseo una Feliz Navidad para ti y los tuyos.
diciembre 19th, 2008 at 4:25 pm
Ya lo dije el 10 de septiembre y no me extraña lo que dice ahora esa lagarta. Una vez bolchevique, siempre bolchevique. La cosa sólo puede ir a peor.
diciembre 19th, 2008 at 5:33 pm
Estupefacto!
Incrível como o ser humano pode ser ingrato.
Será que a libertação foi combinada para andar a elogiar as FARC e Chávez?
Martha, Feliz Navidad e um bom año de 2009, com muita saúde.
Saludos
diciembre 19th, 2008 at 6:14 pm
“De bien nacidos es ser agradecidos”. Que Dios la perdone.
Me cuento entre los miles o tal vez millones, de personas que tuvimos su foto y escribimos repetidos post, solicitando o exigiendo su liberación durante meses. Me alegré de su liberación y me sigo alegrando. No esperaba más agradecimiento ni recompensa que su libertad y su sensatez de persona normal. Su libertad se la regalaron. Ella niega al mundo su normalidad en la sensatez de un adulto.
La liberación se la debe al Gobierno colombiano y al comando que la rescató. Esa es la verdad y esa verdad es de conocimiento público. Podrá ignorarla o minimizarla, pero no podrá infectarla, ni enterrarla. Ella además de no poner nada para su rescate, pretende ningunear a los que tanto arriesgaron e hicieron por ella, dedicando los honores robados a sus ‘héroes’, a sus carceleros y a su principal patrocinador, Hugo Chávez Frías.
Ha arrojado su futuro por el urinario de las FARC y por el inodoro de Chávez. Ha urgado en las heridas de su pueblo, se ha burlado de sus compatriotas y ha despreciado la gran oportunidad de ofrecerles el gran regalo de la hermandad y la unidad frente al terror y el mercado de narcóticos, negándole la verdadera oportunidad a la verdadera paz. Tal vez un día la desgracia se cebe sobre Colombia y ella llegue a regir sus destinos, pero ya nunca más tendrá oportunidad de ser persona. Ha renunciado a ello pactando con demonios que no dan un paso atrás.
Seguramente Chávez la financiará en sus campañas de descrético sobre Uribe y sobre gran parte de sus compatriotas, en una labor de machaqueo sicológico que logre abrir una brecha en la sociedad colombiana, suficientemente grande como para arribar a una de sus orillas como gran heroína y salvadora. Pobre Colombia. Tal vez no sepa que su suerte está echada y que su futuro ya ni le pertece ni es muy halagüeño, a no ser que la sensatez de algunos colombianos pese más que el hedonismo de sus vividores.
diciembre 19th, 2008 at 6:25 pm
Martha, después de leer tu post me quedo de una pieza. ¿Cómo es posible? Todo el mundo apoyándola y ahora sale con esas. Menos mal que nunca escribí nada a favor de ella.
Aprovecho para desearte una Feliz Navidad y un Año 2009 más tranquilo que éste. Esperemos que vuestro gorila no dure mucho.
¡Feliz Navidad!
Besitos
diciembre 19th, 2008 at 6:42 pm
Hola martha.
¿por qué no te callas Ingrid?
la secuestrada k nunca ha sido!!!!!!
saludos
diciembre 19th, 2008 at 7:36 pm
Importante:
El precio de la cesta venezolana, en este momento, está por el orden de los 17 a 19 U$ el barril, si se promedia en su conjunto el barril de petróleo tipo bachaquero y del tipo Sincoil, que es el más pesado, con los descuentos, enérgeticos de PETROCARIBE, estará por el orden de los 16 U$ el barril ; algunos medios de comunicación hablan de 32 U$ el barril, cosa que es una media verdad, ya que ese, es el precio del petróleo más liviano venezolano, si se toma en cuenta a los medios como Noticias 24 ó Noticias Digital(infiltrados por la DISIP), se verá la manipulación, el análisis que transcribo es de AP.
Atentamente
Kelder Toti
diciembre 19th, 2008 at 8:38 pm
¿Y quien le ha dicho a Nikolás Sarkozy que él puede sacar a una banda terrorista de las listas europeas?
Las FARC saldrán de esas listas cuando el Europarlamento lo considere y no cuando a Sarkozy le convenga. Aún estando en las listas o no, si son terroristas lo seguirán siendo mientras no se entreguen y sean juzgados y condenados, por todos y cada uno de sus delitos, diga Europa y o los gabachos lo que quieran.
Los políticos de izquierdas les viene muy bien disponer del favor de grupos fanáticos, radicales o terroristas, junto a su pléyade de voceros goebelsianos, para acosar a la oposición, a la Iglesia y a colectivos desesperados, lo que ZP llama “meter presión”. Amedrentar y asustar a la ciudadanía con las propias FSE está bastante mal visto y además termina pasando factura. Con los asesinos y voceros profesionales, consiguen objetivos y además el apoyo de todas las fuerzas políticas apiñadas alrededor del “enemigo común”.
En España a ZP solo le falta darle el biberón a los componentes de la organización asesina nacionalista vasca, a la que legitima y financia con los impuestos de todas sus víctimas, reales y potenciales, mientras exige apoyo a la oposición para su “lucha contra el terrorismo”. Así son y así se muestran en su talante y calaña de hampones.
diciembre 19th, 2008 at 10:40 pm
Saben porque asistieron pocos colombianos la la ultima marcha por la liberacion de los secuestrados por la banda terrorista la FARC? Porque la francesa Ingrid fue la que dijo que se hiciera ese dia y el pueblo colombiano no gusta de esta mujer, queremos que se quede alla en Francia y que haga politica alla, si tanto le interesa la publicidad, el poder y el dinero. Tambien puede hacer como Piedad Cordoba, unirse a Chavez y vestir de rojo todos los dias.
diciembre 19th, 2008 at 11:21 pm
Que cinismo el de muchos comentaristas…..no conocen a ingrid…tan solo hacen apología al terrorismo de la ultraderecha….
Se asemejan mucho a chavez cuando rebuznan sin pensar….
Que pasa con la humanidad ?
diciembre 20th, 2008 at 12:11 am
ADMIRABLE ES USTED SEÑOR HUGO CHAVEZ
desde mexico con amor y a todos aquellos presentes a esta revolucion bolivariana que avanza cada dia mas ante las cupulas fasciatas de una extrema derecha que usted señor pretende imponer, aun no me cabe como un ser humano puede desear que la derecha se imponga,,,,,,,, facil usted vive con toda facilidad sin ningun contratiempo, mientras el pueblo busca un cambio, por eso y mucho mas VIVA CHAVEZ
VIVA ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR , PRESIDENTE LEGITIMO DE MEXICO
VIVA LA CORRIENTE PROGRESISTA DE IZQUIERDA MEXICANA
VIVA SKA-P
diciembre 20th, 2008 at 12:43 am
Lo que empezo diciendo el sr. clandestino dijo hace poco se confirmo CLARISIMO MAS QUE EL AGUA lo que ya veniamos diciendo y repitio el guion aqui en Bolivia.
Favor leer el appessemament de Betancourt y el Lebensraum de Hitler.
MRS. B AGRADEZCA A URIBE AL EJERCITO DE COLOMBIA POR QUE ELLOS ARRIESGARON HASTA LA VIDA PARA SACARLA DE LA SELVA Y DE LAS MANOS DE LAS FARC.
Sr. Oscar: parece que usted no vive en lo mismo de todos los dias que vivimos en Venezuela o Bolivia, ud. puede hablar libremente lo que quiera por que TIENE QUE ANDAR CON EL TESTAMENTO BAJO EL BRAZO, novivie en lugares que cada se parecen mas a Guantanamo. Y si uno tiene que vivir con lo de derechozo si piensa distinto al gobierno u opina diferente a ellos por que si uno les dice algo entonces es el derechozo, el oligarca, el neo liberal etc… y va los mismo para el comentario N º 18
Ahora Martha al comentario Nº 18 siendo el mexicano debería atenerse a las serias consecuencias por que si salia Lopez Obrador bueno pues ahora estaria dandose de golpes en el pecho como pasa en Nicaragua, Bolivia, Ecuador y Venezuela y parece que es otra persona que no valora su país hasta que ve que lo estan por perder.
diciembre 20th, 2008 at 1:12 am
# 19 ximena, # 16 Marla
les deseo una feliz navidad, aunque yo estaré aquí al pie del cañon.
Abrazos
diciembre 20th, 2008 at 1:28 am
# 15 Clandestino
Está como quien dice al descubierto…
Abrazos
diciembre 20th, 2008 at 7:48 am
Oscar
Acusar por acusar y sin argumentar, sí es rebuznar.
Acusar sin razonar o argumentar las acusaciones tiene un sonido mucho más acentuado para el rebuzno, que cualquier millón de comentarios basado en las evidencias. No juzgamos a nadie. No imaginamos ni inventamos nada. Damos nuestro parecer sobre lo que se vé. Si miras y abres los ojos, también lo verás.
Aún así puede que tengas razón, pero si no la ofreces a nuestros ojos o entendimiento, ni nos ilustras un poco sobre ella, ni la conoceremos ni saldremos de nuestros ‘errores’. Si te extiendes un poco más tal vez entendamos la necesidad de reconocer la razón de tus reproches, o tal vez seas tú el que deba recocer los tuyos. Incluso puede que te des cuenta que no somos “terroristas de ultraderecha”. Es bien sabido que hablando se entiende la gente, mientras el diálogo esté abierto y sea posible. Pero es condición ‘sine cuanum’ dejar de rebuznar.
diciembre 20th, 2008 at 2:19 pm
una pena lo de esta señora, mejor hubiera sido que Uribe no la rescate y que siga sufriendo antes que se ponga a hablar estas babosadas como la de halagar a chavez, realmente decepcionante la tal ingrid.
diciembre 20th, 2008 at 4:22 pm
Ximena:
Desgraciadamente no entiendo lo que me dice.
Clandestino:
¿ Y ud que hace con ingrid? Asociarla con criminales? y atribuirle hechos con hipótesis irreales?o imputarle maliciosamente camaraderías malintencionadas con chavez?…..
le recuerdo que:rebuznar también es calumniar..
diciembre 20th, 2008 at 5:17 pm
Que la tal Ingrid con su pan se lo coma.
Para ti mis Felicitaciones para esta Navidad.
Un abrazo.
diciembre 20th, 2008 at 8:52 pm
Oscar
A veces para entender, basta con querer. Que yo sepa en este blog no se exige ningún master en filología española, ni de legua alguna, a nadie que quiera opinar y explicarse, sin necesidad de justificar ningún nivel. Tampoco se exoge un certificado de autencidad sobre lo que opina. Es decir, se acepta el error. Cualquiera puede y debe agradecer que cualquiera tenga a bien hacerlo para abrir, extender y enriquecer el debate, sin que necesariamente sea un Nobel o un Cervantes de las letras.
Ximena se explica de forma completamente inteligible. Aún así entiendo que no la entiendas. Ni a ella ni a nadie razonablente decente, inteligente y educada, como lo es ella. Para los acusicas de patio de colegio, es mejor escurrirse por la tangente y soslayar la responsabilidad de responder, en base a supuestas carencias ajenas. Aparte de escurrir el bulto es de gastar muy mala educación. Flojo. Muy flojito. Tendrás que poner más interés y más respeto, por tí mismo, si quieres convencer.
No basta con repetirse sobre la nada, como una cacatúa, para desentenderse del melón que uno mismo empieza.
Insisto. Acusar por acusar sin razonar ni argumentar, es rebuznar. Sigues acusando. Sigues rebuznando.
Tienes dos opciones: Callar o decir algo. Tus rebuznos pueden ser el son preferido que consiga el toque de mayor encanto a tu hábitat o entorno, pero, con todos mis respetos, dejan bastante que desear en el mundo de la normalidad en el que intentas penetrar para aburrir a la parroquia.
Solo se entiende al que se explica y pone voluntad y argumentos que avalen lo que dice. Acepto la posibilidad de que tengas razón en lo que parece que pretendes decir. Pero si no lo dices, nunca lo sabremos. Pero si no entiendes a los que lo hacen ¿Como podrás explicarte para que te entiendan?
diciembre 20th, 2008 at 9:47 pm
Clandestino:
¿eres dueño del blog ? ¿escribes por los demás ?
Ese es un problema fundamental en el mundo; es el folletín mediocre de los que hacen apología al terrorismo, ya sea de ultra derecha o izquierda. Ese es el lenguaje de los “sicarios morales”.-discúlpame si soy un poco duro..
Lamentablemente existen personas que se creen dueñas de la verdad; una de ellas eres tú ; nunca llegan a nada ni hacen nada…pretenden acabar con el mundo con señalamientos irreales, basados solamente en suposiciones para sacar consecuencias nefastas. ¿no lo hizo Bush en iraq? Ahora, pretendes hacer creer que ingrid es una “enemiga” de la paz ?
Cuando hablas de respeto, debes respetar primero al dueño del blog; …y sigue rebuznando porque me diviertes !!..
Por Dios….Que peligro es tener personas como tu delante de un computador.
diciembre 21st, 2008 at 4:41 am
Oscar
Lo vas arreglando.
Mentir no es el camino. ¿Pretendes sembrar la discordia entre la dueña del blog y yo? ¿para dividir y vencer?
Te vuelvo a emplazar a que digas algo o calles. Insultar, descalificar y mentir gratuitamente es más de lo de siempre. Se puede hacer, pero argumentándolo con algo. Aunque sea una triste prueba. No me creo dueño de nada más que de mi opinión y mi parecer. Ya que has osado apropiártelo, razona porqué, si puedes o sabes.
Por favor deja de rebuznar o calla. Me temo que solo podrás seguir haciendo lo único que sabes o demuestras saber hacer: El burro, con perdón a los burros.
diciembre 21st, 2008 at 12:06 pm
lo repito: “pretenden acabar con el mundo con señalamientos irreales, basados solamente en suposiciones para sacar consecuencias nefastas”..
¿que voy arreglando?… El que “supone” eres tú.. eres mera coprolalia calumniosa.
caìste en el error de la provocación;
además tienes una virtud muy valiosa en expresarte que deja ver dos cosas : o eres un desadaptado ò eres un zàngano…, algo así como una mezcla entre chavez y aznar..
diciembre 21st, 2008 at 3:23 pm
hola martha
para informes de Ingrid,una busqueda sencilla a los archivos de
El tiempo.com…..
cuando Ingrid senadora y amiga de las FARC con su apologia a la revolución ,con ofensas a Uribe y todo el gobieno de Colombia.
libre de las FARC,pero aún son cumplices
saludos
diciembre 21st, 2008 at 4:50 pm
karlos batista:
Ingrid fue secuestrada en el gobierno de Pastrana, y nunca ha hecho ofensas a Uribe.
No crea todo lo que le digan. Toda mentira de importancia necesita un detalle circunstancial para ser creída.
diciembre 21st, 2008 at 4:57 pm
Oscar
“o eres un desadaptado ò eres un zàngano…, algo así como una mezcla entre chavez y aznar..”
Bien. Soy un desadaptado zángano, con una composición celular, intelectual o ideológica mitad Chávez, mitad Aznar. ¿Cuánto mejora eso la incuestionable condición torticera de Ingrid?
Te puedo asegurar que ninguno de los tres salen en los papeles por zánganos o por desadaptados.
Entiendo que hables de mi y que arremetas contra los que se han percatado de la doble moral de Ingrid, sin ni siquiera atreverte a intentar defenderla directamente. Justificarla es imposible, pero como afín a su estilo ramplón, es legítimo que intentes defenderla o apoyarla. No te envidio. Pretender dignificar la degradación ajena, no es tarea fácil ni plato de buen gusto, incluso siendo de su propia familia. Pero hacerlo obviando dar la cara sobre el meollo de la cuestión, dedicándote a descalificaciones personales, es una actitud bastante ruin, sobreexplotada y manida por el resto de trolls que infectan la red, en un tan persistente como vano intento de desprestigiar la opinión o información, ninguneando, insultando o descalificando al opinador-informador. Llegas tarde. Estáis muy calados. Si crees que Ingrid tiene algo defendible, te agradeceré que lo expongas para que nos enteremos todos. No tengo nada personal contra ella. Solo contra su actitud y vuelvo a reconocer que puedo estar errado, pero está claro tu poco interés o capacidad para argumentarlo o hacerlo ver.
Puedes seguir acusando, insultando o descalificando. Si hay alguna posibilidad de aumentar razones en su contra, lo haces muy bien. Flaco favor le haces con tu actitud de obstinada terquedad abanderándola con tu pertinaz estupidez.
Rebuznas luego cabalgo.
diciembre 21st, 2008 at 6:04 pm
ESA SEÑORA TIENE QUE AGRADECERLE A URIBE QUE ESTA FUERA,ADEMAS TODO FUE UNA PANTAYA,QUE QUE ELLA NUNCA ESTUVO SECUESTRADA,Y ELLA NO QUE TIENE EL SINDROME DE ESTOCOLMO MUCHO CUIDADO CON ELLA.
diciembre 21st, 2008 at 6:08 pm
Si clandestino, si, si..
diciembre 21st, 2008 at 7:55 pm
Oscar
“Si clandestino, si, si..”
¿Afirmación o nuevo escaqueo tangencial? Continuo esperando que te expliques si puedes. Supongo que el resto de insultados, también.
No puedes entrar a una entrada de un blog, donde la gente ejerce su derecho a opinar, y como un burro en una cacharrería, soltar unas coces y tras insultar y descalificar durante dos días a una serie de personas decentes y sensatas, sin una sola razón ni causa que te justifique, largarte con el rabo entre las piernas sin una explicación o disculpa.
Tú y la gente como tú, servís a moradores de las cloacas, dando apoyos y coberturas a la gente como Ingrid y a sus narcoFARC asesinos terroristas de su alma. No eres más que una simple bomba fétida pretendiendo meter en vuestro mismo cesto a gente de una superioridad moral y espiritual, a la que todos juntos no valéis ni para atar sus cordones de sus zapatos, ni a uno solo de ellos. Vuestro hedor marca vuestro rastro por donde pasáis.
diciembre 21st, 2008 at 9:29 pm
al tal clandestino…
“por qué no te callas?”
jajaja.
diciembre 21st, 2008 at 9:30 pm
Bueno, era broma sr clandestino no se enoje, por cierto, adelante en la lucha contra la izquierda de m… dirigida por el macaco chavez.
diciembre 21st, 2008 at 10:42 pm
a clandestino..
Quien se enfada por las críticas, reconoce que las tenía merecidas. No siga haciendo el ridiculooooooo.
diciembre 22nd, 2008 at 5:35 pm
ya van dos comentarios que niegan que la betancourt estuviese secuestrada… y tan sólo porque se ha atrevido a dar su visión de las cosas, esa visión que tanto molesta a la calaña fachuza. en fin, siempre fuisteis así.
diciembre 22nd, 2008 at 6:19 pm
Horacio
¿Quien te ha dicho que estoy enfadado? Si es él, deberías cambiar de siquiatra. No ha pillado ni una.
diciembre 22nd, 2008 at 6:24 pm
kurtz
Por qué supones que Ingrid puede dar su visión de las cosas y los demás no pueden dar su opinión de las cosas.
Esa visión que tanto molesta a la “calaña lechuza”, es una versión de criminal apoyo y legitimación deuna banda narcoterrorista que vive de asesinar gente inocente. Es natural que moleste a la gente decente. No es necesario que digas de qué lado estás.
Únicamente y si no es demasiada molestia, sería interesante que explicaras la relación entre la decencia y la “calaña lechuza”. Solo por curiosidad.