El 4/febrero/92: “Así salvó su vida” CAP. Mario Iván Carratú lo cuenta en entrevista

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“El problema en Venezuela es que los poderes públicos son cabrones”
Habla Mario Iván Carratú Molina, jefe de Casa Militar durante el 4-F/92. “Perdimos la democracia, (…) las Fuerzas Armadas fueron destruidas”, afirma el vicealmirante retirado.
Por Hiram Aguilar Espina
Versión Final
El vicealmirante (r) Mario Iván Carratú Molina habla con una franqueza que a veces resulta incómoda. Parece no estar dispuesto a decir lo que la gente quiere escuchar, sino sólo la verdad.
El 4 de febrero de 1992 recibió la artillería de los insurrectos en Miraflores, y a 19 años del “cuartelazo”, la realidad del país le hizo colgar la esperanza junto con el uniforme.
— ¿Cuál es su balance sobre los hechos ocurridos entre el 3 y el 4 de febrero de 1992?
— A 19 años de ese cuartelazo militar lo que queda es que perdimos la democracia, se han destruido las instituciones, el venezolano ha perdido calidad de vida, perdió la libertad, y enfrentamos un destructivo régimen totalitario, con un talante represivo desde el ámbito militar, policial, judicial y legislativo. Ese es el balance que tenemos ahorita. Aclaro que el cuartelazo no tumbó a Pérez, pero le dio un soberano golpe al sistema político. El golpe militar era parte del complot, que siguió trabajando hasta que sacaron del poder al Presidente, el 23 de mayo de 1993.
— ¿Por qué a Chávez se le permitió aparecer en TV con su uniforme, aunque la orden había sido otra?
— Por desconocimiento de la autoridad presidencial por parte del Alto Mando Militar, específicamente del ministro de la Defensa (Fernando Ochoa Antich).
— Entonces, ¿el ministro estaba entre los conspiradores?
—Hay varias conjeturas. La primera que te digo yo como militar; el militar no puede ser ambiguo, tiene que tener una posición definida. En esos días ya existían rumores de que iba a haber una movilización militar. El Alto Mando Militar no tomó las medidas de control. Eso no tenía por qué ordenarlo el Presidente de la República, era inherente al Alto Mando Militar y no lo hizo. Después de que las unidades militares salen de los cuarteles, automáticamente significa que el Alto Mando Militar no tiene autoridad sobre las Fuerzas Armadas, y al no tener autoridad, la Presidencia asumió el control de la operación militar para restablecer la democracia.
—El parte oficial fue de 17 muertos, ¿Cuántos son en realidad?
—En Miraflores fueron siete muertos, tres muertos en La Casona, es decir, diez muertos en total. Después hubo en La Carlota tres, y tres más por la parte externa de La Casona. O sea, un total de 25 muertos, aproximadamente, entre Caracas, el litoral, Valencia y Maracay, que fueron los sitios donde las unidades se alzaron. En Maracaibo también se alzaron, pero no hubo muertos.
—¿Entonces mienten quienes dicen que fueron alrededor de 50 los fallecidos?
—Los muertos no pasaron de veinte.
—¿Incluyendo civiles?
—Sí. Porque la movilización militar no tuvo enfrentamientos, solamente en La Casona, en La Carlota, en Miraflores y en la Disip. En Maracay, en el comando de la Policía; y en Valencia, en la Brigada Blindada. Ahí no hubo enfrentamiento con civiles, ni con otras fuerzas militares. Ninguna fuerza militar enfrentó a los conspiradores, ellos se rindieron.
—¿Pudiera ser mayor la cifra si se toman en cuenta los reportes de muertes de civiles por balas perdidas?
-Bueno, puede haber ocurrido que balas perdidas hayan impactado a un ciudadano, o una casa. Si te dicen que hubo mil muertos, como algunos dicen, eso es mentira.
—Es difícil precisar, además porque Cofavic y Provea no llevan registro de las víctimas del 4-F…
—Cofavic, independientemente de que hace una buena labor, no se ha dedicado a averiguar si no lo del ‘Caracazo’; los otros muertos, del 27 de noviembre y del 4 de febrero a ellos no les interesan, porque ellos creen que solamente eran militares y había una conspiración para tumbar a Pérez, entonces a ellos no les interesa desempolvar eso. Para mí, no son suficientemente honestos con la nación y con lo que ellos están diciendo que hacen.
Si tú eres una organización que se ocupa de averiguar los muertos que ocurren fuera de la ley, bien sea por el Gobierno, o por cualquier acción política en Venezuela, el cuartelazo fue una rebelión militar, Entonces, ellos tienen que averiguar los muertos, y la responsabilidad de la rebelión no solamente recae en Hugo Chávez, son los políticos, empresarios y medios de comunicación, que fueron los autores intelectuales de la conspiración.
—Chávez asumió la responsabilidad de la intentona, pero no actuó sólo. ¿Quiénes fueron los civiles tras el golpe?
—Los civiles fueron todas las élites políticas y sociopolíticas que querían sacar a Pérez del poder, medios de comunicación, nombrarlos a todos. Eran todos, Pérez estaba solo. Ahora, fíjate lo siguiente: cuando Chávez cae preso después del cuartelazo militar, no aparece ningún civil involucrado. Pero, después de que Chávez es presidente, en diciembre del 98, aparecen en el gobierno todos los civiles que estaban con él en la conspiración, José Vicente Rangel, Alfredo Peña, monseñor Mario Moronta, Abdón Vivas Terán, una cantidad de tipos que estaban metidos en el gobierno, y formando parte de la Constituyente. Ellos no llegaron porque eran los mejores, sino porque estaban comprometidos con Chávez.
—Si el alto mando militar conocía sobre la actividad conspiradora de Chávez, sabía de sus devaneos históricos en los que se autoproclamaba descendiente de próceres de la patria, entonces ¿por qué le permitieron llegar tan lejos?
—Porque había complicidad, y si no, había ineficiencia en el cargo. Te voy a explicar por qué: el Alto Mando Militar es un cuerpo colegiado conformado por siete generales, los cuatro comandantes de Fuerza; Aviación, Marina, Ejército y Guardia, el inspector de las Fuerzas Armadas, que es otro general; el jefe de Estado mayor, que es otro general; y el Ministro (de Defensa), son siete.
Esos siete generales tienen la tarea constitucional de preservar la seguridad de los venezolanos y la defensa militar del país. El golpe militar es un atentado contra la democracia, contra las instituciones, entonces entra dentro de la competencia del Alto Mando Militar, entonces no cumplió sus funciones, no defendió la democracia.
—¿Son más culpables que los propios golpistas quienes con su silencio cómplice permitieron el golpe?
—Yo no soy jurista, pero son corresponsables de lo que pasó esa noche (3 de febrero), porque cómo me explicas tú a mí que se movilicen más de 12 mil hombres, siete guarniciones se alcen en Venezuela y ellos no sabían. Y se sabía que Chávez era conspirador junto con su grupo desde el año 87, y no tomaron medidas, y la conspiración se levantó en la Academia Militar, y no sabían. Entonces, ¿a quién le meten esa coba? Otra cosa, la responsabilidad de ellos es frente a los ciudadanos, no frente al Presidente, porque el Alto Mando Militar no depende del Presidente, es la función ejecutiva del Presidente; pero el Alto Mando Militar es la cabeza institucional de las Fuerzas Armadas, a quienes les corresponde defender a los venezolanos. Así como antes tenían que hacerlo, hoy tienen que hacerlo.
—Después de 10 años del alzamiento, en el año 2002, no sólo permanecían impunes los delitos del 3 y 4 de febrero, sino que además Chávez convirtió aquel acontecimiento en fecha patria, ¿qué piensa al respecto?
—En un país donde no hay instituciones, donde hay una complicidad silente de todas las personas que conforman la estructura sociopolítica del país, que un Presidente de este talante haga eso y nadie le reclame significa que hay dos condiciones: una complicidad total o un temor total, y entonces una persona que tenga una función ejecutiva del Estado, que sea Poder Judicial, Tribunal Supremo, Asamblea Nacional, Alto mando Militar, partidos políticos, universidades, y permiten que el Gobierno haga eso, oye ¿cómo te explico yo? No los puedo acusar, pero es una carencia de valores éticos y morales desde el punto de vista político.
—¿Por qué la Fuerzas Armadas actuales no reaccionan en defensa de la Constitución de 1999?
—Simplemente porque fueron destruidas. Las Fuerzas Armadas no existen como valor institucional, son parte de un partido que dirige el Presidente de la República, así como dirige el Tribunal Supremo. Aquí le reclaman a las Fuerzas Armadas porque no reaccionan, pero yo te diría ¿y por qué no reacciona el Tribunal Supremo, que son 30 magistrados? ¿Por qué no reacciona constitucionalmente la Asamblea Nacional, que son 160 diputados? ¿Qué pasa, entonces necesitamos que reaccionen los militares con la punta de la bayoneta, para que se respete el Estado de Derecho?
—¿Está el G-2 cubano en control de la Fuerza Armada denominada “bolivariana”?
—No. Las Fuerzas Armadas están en control del Presidente, lo que pasa es que el Presidente le asigna tareas a algunos cubanos para que dirijan las Fuerzas Armadas, y los militares no tienen cómo responder a eso.
-Durante su carrera como militar activo ¿supo usted de nexos entre las Fuerzas Armadas, el Gobierno y el narcotráfico, tal como parece ponerlos en evidencia ahora Walid Makled?
-Yo no conocí sobre eso en ese entonces, porque en ese entonces había unos organismos muy importantes, que eran la Conacuid, la Disip, la DIM y la Guardia Nacional, que tenían una lucha continua contra el narcotráfico y el crimen organizado a nivel nacional. Si se habían infiltrado en las Fuerzas Armadas, nunca se supo. Pero es que el problema no es que estén infiltrados, sino que los militares no combaten en la frontera ni a los guerrilleros, ni a los irregulares, ni al narcotráfico.
— Pero ahora los venezolanos que habitan en frontera se quejan no sólo de que no los combaten, sino que andan de la mano…
-Bueno, porque esa es política de Estado, y la política de Estado la define el Presidente, no los militares. Los militares obedecen a la política de Estado, y ésta se define en los tres poderes constitucionalmente hablando; Tribunal Supremo, que es el Poder Judicial; el Poder Legislativo y el Poder Ejecutivo. Del Poder Ejecutivo dimanan las órdenes para que los militares actúen, no son autónomos. Eso no quiere decir que descarguen las responsabilidades, ojo. Pero el problema de lo que está ocurriendo en Venezuela no es de competencia militar, es de competencia de los poderes públicos, que no actúan que son cabrones, que son cómplices.
— ¿Chávez entregará el poder si resulta derrotado en las elecciones de 2012?
— No.
— ¿Cuál sería el escenario?
— Nada. Todo el mundo pa’ su casa. Chávez no va a entregar el poder.
— ¿En qué se traducen las declaraciones de Rangel Silva, que dijo no aceptaría un Gobierno que no fuese el revolucionario, y aseguró estar casado con la revolución?
— Lo que dijo el general Rangel Silva es un irrespeto a la autoridad constitucional del ministro de la Defensa, que permitió que ese general hablara de esa manera, Aquí lo que procedía es que ese general fuera destituido y pasara a juicio, pero si el Presidente lo apoya, ¿quién le pone el cascabel al gato? Ellos pueden decir lo que les da la gana y no les pasa nada, aquí no hay valores institucionales, no hay equilibrio de poderes, sino abuso de poder, aquí hay totalitarismo.
— ¿Cuál es la posición del Gobierno de EEUU? ¿Le conviene que el desbarajuste en el país continúe y hasta siga creciendo?
— Yo creo que cada Estado es responsable de lo que ocurre dentro del Estado. A los americanos me imagino que les llama la atención la forma como se ha degradado la democracia en Venezuela, pero a los americanos y a los países de América Latina lo que les interesa es que en Venezuela haya paz, que no haya violencia y que haya seguridad hemisférica. Lo que sí les interesa y les preocupa a los americanos es la presencia de iraníes en el continente, de grupos terroristas, eso es lo que le preocupa a los gringos.
— Pero tenemos el caso de Cubillas, que no es del período de Chávez, sino de tiempos de Carlos Andrés Pérez…
— Está bien, yo no digo que no… Oye… ¿Cómo te digo? Cuando esos señores llegaron a Venezuela, los cuerpos policiales, el Gobierno venezolano y la Embajada española les pusieron unas tareas aquí. Ellos no podían meterse en política, pero desde el año 93, cuando se fue Caldera del poder, esos señores están libres en Venezuela haciendo lo que quieren, y ahora con este Gobierno siguen haciendo lo mismo, o seguían, hasta que fueron descubiertos.
— Pero esta gente incluso porta credenciales otorgadas por el Gobierno…
— Bueno, eso es problema del Gobierno, ¿quién le dice al Gobierno que no haga eso? ¿A dónde vas tú a denunciar al Gobierno? Eso es un problema de autoridad, de justicia, de respeto institucional. Es que tú me estás preguntando como si estuviéramos en democracia, ¿tú no te has dado cuenta de que esto no es una democracia? Los dictadores hacen lo que les da la gana.
— ¿Cómo se reflejan en Venezuela los acontecimientos de la Cuba actual? Con un gobierno que prácticamente admitió, después de medio siglo, el fracaso de sus políticas?
— Aquí, lamentablemente hay dos Venezuelas. La que rechaza el comunismo y la que lo aprueba. Para unos es criticable, y para otros es lamentable, el problema es que no hay reacción, la gente está pasiva, los grupos políticos no discuten eso, solamente compiten por sus intereses de grupo o personales, pero no luchan por los intereses del Estado venezolano.
— ¿Cuál sería la salida?
— La salida que yo veo es que la sociedad reaccione.
(Se puede visualizar la versión impresa por este pdf)
- Reseña de la edición de El Nacional el 4F/92: Así salvó su vida. CAP se le fugó a los golpistas por estacionamiento de Miraflores.
Señala que Iván Carratú Molina (lo ponen como general), en ese entonces era contralmirante, jefe de la Casa Militar, “tomo al Presidente de un brazo, lo cubrió con un sobretodo y lo condujo a los estacionamientos de la parte trasera.
Lo montó en un vehículo oscuro, de esos normales y se lo llevó por La Pastora arriba. Tres semáforos violaron. A gran velocidad subieron por la Cota Mil y en La Florida sortearon Las Palmas arriba hasta llegar frente a los estudios de venevisión. Un buen rato mantuvo escondido el general Carratú al Presidente, En la casa de enfrente, un hotel de una estrella, esperaron que les dieran luz verde para cruzar la calle. Grabó allí su primer mensaje, entre el nerviosismo que provoca el sentirse sin la protección y la parafernalia propia que rodea a un jefe de Estado.
Desde esa planta de TV, el Primer Mandatario se comunicó con el Ministro de la Defensa, Fernando Ochoa Antich y le exigio información sobre los sucesos en todo el país. El general le contestó que esta parlamentando o negociando con los rebeldes que habían tomado Miraflores. Pérez le ordenó en tono muy firme: no quiero negociaciones de ninguna índole. ¡Echéles plomo!¡Quiero ir ya para Miraflores!”.
Así lo cuenta la hemeroteca.
Martha Colmenares
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febrero 4th, 2011 at 12:24 am
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